На берегах Шантары

Однако, маятник качнулся в обратную сторону.
Человека приведшего страну к Катастрофе 22 июня 1941 года, убитого при попытке в очередной раз раскрутить маховик террора, и самое главное - не оставившего после себя путевого приемника, опять в столпы и примеры. Что Петр, что Сталин - одна беда. Но у Сталина еще и мелочная мстительность, доходящая до стирания проигравших соратников, даже с фотокарточек.

И где люди такую траву берут?

xcb писал(а):Однако, маятник качнулся в обратную сторону.
Человека приведшего страну к Катастрофе 22 июня 1941 года, убитого при попытке в очередной раз раскрутить маховик террора, и самое главное - не оставившего после себя путевого приемника, опять в столпы и примеры. Что Петр, что Сталин - одна беда. Но у Сталина еще и мелочная мстительность, доходящая до стирания проигравших соратников, даже с фотокарточек.

А как французы относятся к событиям лета 1940г. ? Финальная часть тех событий похуже будет.

xcb писал(а): .
Человека - самое главное - не оставившего после себя путевого приемника, опять в столпы и примеры.

Это што, главный недостаток у правителя такой - отсутствие преемника?

Ну, тогда ЕБН, конечно, самый лучший.
Не дать ли ему звезду героя за назначение путевого преемника?

А давйте вспомним злым словом человека, который привел к катастрофе 1812 года. Тогда, вить, и Москву сдали и ваще ни одной битвы толком не выиграли. Катастрофа!!!

beringoff писал(а):А давйте вспомним злым словом человека, который привел к катастрофе 1812 года. Тогда, вить, и Москву сдали и ваще ни одной битвы толком не выиграли. Катастрофа!!!

Ну и чего, что ни одной битвы не выиграли... Пистюлей то кто кому навалял в конечном счете?

Москву можно было сдать и без Бородина... Это нормальный ход...
Просто европцы мыслили эту войну как колониальную, а мы как отечествннную.

И вааще главный вывод из первой отечественной очевиден до зубной боли - нефиг соваться в европейские разборки...

Землеход писал(а):

xcb писал(а): .
Человека - самое главное - не оставившего после себя путевого приемника, опять в столпы и примеры.

Это што, главный недостаток у правителя такой - отсутствие преемника?

Ну, тогда ЕБН, конечно, самый лучший.
Не дать ли ему звезду героя за назначение путевого преемника?

Т.е. че смог то свершил, после - мне пофиг?
Одна из задач грамотного правителя - оставить после себя приемника, что поведет страну, а не превратит ее в руины.
Так что Ельцин, путевую вещь сделал - приемник у него лучше. Гляньте у соседий. как только есть преемственность - так страна прет (ибо многие идеи реализуются дольше чем жизнь человека_, а как только ничтожество, так труба. особенно история Франции в этом отношении показательна.

Жестокий зверь

И вааще главный вывод из первой отечественной очевиден до зубной боли - нефиг соваться в европейские разборки...

Эт точно, полез Николай в Европейские разборки. В качестве благодарности - Крымская. Второй вляпался в ПМВ, вообще страна вверг в усобицу, да и сам сгинул с семейством.

beringoff

А как французы относятся к событиям лета 1940г. ? Финальная часть тех событий похуже будет.

Плохо относятся, позор нации. Много народу потом перевешали.

Так что Ельцин, путевую вещь сделал - приемник у него лучше. Гляньте у соседий. как только есть преемственность - так страна прет (ибо многие идеи реализуются дольше чем жизнь человека

Какие идеи были у Ельцина?
Как Путин их продолжил и развил как преемник и продолжатель дела Ельцина?

И вааще главный вывод из первой отечественной очевиден до зубной боли - нефиг соваться в европейские разборки...

Весь восемнадцатый век Россия из этих разборок не вылезала. Результат - Европа Россию если и не зауважала, так хоть опасаться начала... Почему Александр должен был устраняться от них ? Уважали тогда только постоянно воющего .

И чего России с того уважения:
- драть её не перестали;
- враги как были, так и остались;
- новой халявы для торговли не появилось.

Единственное что следует признать - это приобретения в Европе... там Польша, прибалтика и прочии Финляндии... (но это вроде как без всяких плизиров и политесов перед европцами - захватили - НАШЕ!)
Да и ещё, то что нашу знать стали признавать при Европейских дворах...
... к слову конец 18 века - Это ещё и время появления антелигенции на РУСИ...

При этом сколько народу в этих войнах сгинуло! Сколько внутренних бед страна нажила!

Землеход писал(а):

Так что Ельцин, путевую вещь сделал - приемник у него лучше. Гляньте у соседий. как только есть преемственность - так страна прет (ибо многие идеи реализуются дольше чем жизнь человека

Какие идеи были у Ельцина?
Как Путин их продолжил и развил как преемник и продолжатель дела Ельцина?

Эта тема огромная, однако. Полагаю, Вы согласны что Путин лучший правитель, чем Ельцин?

Chief
И чем кончилось? Званием Жандарма Европы и Крымской. После которой 100 вытягивались обратно.

И чего России с того уважения:
- драть её не перестали;
- враги как были, так и остались;
- новой халявы для торговли не появилось.

Ню-ню...и кто ж это Россию , например при Екатерине Второй драл?Враги у есть у всех и всегда, а халява в торговле вещь временная - сегодня есть завтра уже нет - если вовремя не пострелять в нужном направлении. Кстати, Зверь, я как раз не говорил об "уважении " я использовал термин "опасаться". А приобретения, о которых вы говорите как раз и есть результат влезания в эти самые разборки. Сидели бы у себя за забором, как при благостойном Алексее Михайловиче Тишайшем хрен бы что приобрели.Народу сгинуло много, не спорю, а при Пугачеве что - меньше ? Или это тоже результат "европейских разборок" ?

И чем кончилось? Званием Жандарма Европы и Крымской.

А чем это еще могло закончиться ? Армия сорок лет не воевала (Кавказ и Венгрия не в счет) . Для восемнадцатого века это очень много. Как результат - тактическое и техническое отставание от той самой Европы. Попросту разучились воевать. Ну, а жандармы в Европе всегда были. При желании в жандармы можно записать любого завоевателя - Наполеон,Гитлер...СССР после второй мировой.
Кстати, "жандарм Европы" -это от той самой "антиллигенции"...

Жестокий зверь писал(а): Ну и чего, что ни одной битвы не выиграли... Пистюлей то кто кому навалял в конечном счете?

Я не про войну. Я про козла отпущения. Вот в 41-м КО - Сталин, а в 1812-м кто?
У Грозного не было приемника, у Петьки - не было, Ник-2 ваще гемофилию в роду поселил, династию напрочь "хотел" погубить. А Сталин Берию учил, типа в приемники готовил - нет? Хруща проглядел, - ошибка! роковая.

Chief писал(а):

И чем кончилось? Званием Жандарма Европы и Крымской.

А чем это еще могло закончиться ? Армия сорок лет не воевала (Кавказ и Венгрия не в счет) . Для восемнадцатого века это очень много. Как результат - тактическое и техническое отставание от той самой Европы. Попросту разучились воевать. Ну, а жандармы в Европе всегда были. При желании в жандармы можно записать любого завоевателя - Наполеон,Гитлер...СССР после второй мировой.
Кстати, "жандарм Европы" -это от той самой "антиллигенции"...

А Англы с Франками, зарубались что ни день
А многочисленные войны России с Турками, Иранцами, подавление Польского и Венгерского восстания. Это так - шалости.

Chief писал(а):Сидели бы у себя за забором, как при благостойном Алексее Михайловиче Тишайшем хрен бы что приобрели.

При Алексее Михайловиче Тишайшем - похрен, что за забором - приобрели всю Сибирь и пол-Дальнего Востока.

Опять же, все правление оного Леши интенсивно зарубались то с турками, то с Польшей и прихватили полУкраины.

Не канает.