Война и сказки о ней.

[Прудникова]

То есть когда надо было уехать, тогда и получили. А пока жили, не имели. И в чем разница со справкой, по которой колхозник в Москву ездил?

[Бушков]

я не поднимал вопроса, в чем разница, и он мне неинтересен.

[Жестокий зверь]

С января 1895 г. в соответствии с Положением о видах на жительство началась выдача новых по форме документов. Вид на жительство удостоверял личность, служил средством контроля за передвижением, обеспечивал общий учет податных людей и контроль за сбором недоимок.

Положение, сохраняя основные принципы действовавшей паспортной системы, ввело ряд новых правил. Теперь по закону никто не был обязан иметь вид на жительство по месту своего постоянного проживания, а равно при отлучках в пределах своего уезда на срок до 6 месяцев

В соответствии с Уложением о наказаниях лицам, находящимся под надзором полиции или общества, выдавались паспорта, в которых делалась отметка об их судимости и указывались места, в которых лицо не имело права появляться. В таком виде на жительство проставлялся особый знак о судимости.

Положение разделило все население Империи на две группы. К первой относились дворяне, офицеры, почетные граждане, купцы и разночинцы. Им выдавались бессрочные паспортные книжки. Ко вторым - мещане, ремесленники, сельские обыватели, то есть люди податных сословий.

Для второй группы предусматривалось три вида на жительство:

- паспортные книжки выдавались на 5 лет при условии отсутствия задолженностей по сборам и платежам. В них указывался годовой размер сборов. Полиция отбирала такие паспорта, если их владелец не уплачивал установленный сбор в срок;

- паспорта выдавались на срок до одного года независимо от наличия недоимок и согласия других лиц;

- бесплатные виды на отлучку выдавались на срок до одного года пострадавшим от неурожая, пожара, наводнения. Они могли быть выданы и лицам моложе 18 лет.

В 1906 г. были отменены некоторые ограничения в правах сельских жителей и лиц других податных сословий. Им предоставлялось право свободного выбора места жительства на одинаковых основаниях с другими сословиями.

С сайта УФМС...

[Моня Пупкинд]

Моня, ну от Вас не ожидала! Что значит "запретила" иметь паспорта? Их у русских крестьян никогда не было.

Елена, я лично знал человека, который, шоб уехать из сибирской деревни, спёр шо-то в магазине райцентра (таки да, туда он мог и без паспорта сходить - всего-то 14 км), сел в тюрьму на годик; отсидев, получил какой-то (не помню точно) докУмент, уехал в Челябинск и уже там получил настоящий паспорт. А иначе никак не мог.

[Прудникова]

А завербоваться на строительство? А выпроситься на учебу? А поступить на завод? А не ссориться с односельчанами?

[Моня Пупкинд]

А завербоваться на строительство? А выпроситься на учебу? А поступить на завод?

Не знаю, шо сказать. У него уже не спросишь, к сожалению.

[Прудникова]

Я тут добавила малость - про не ссориться. Человека не отпускали в двух случаях: либо он был уж очень нужным работником - но тогда зачем ему уезжать? Таким и в деревне жилось шоколадно. Либо скандалил с "обществом", и оно его в знак протеста не отпускало. Возможно, были какие-то неисполненные обязательства.

[Моня Пупкинд]

Я тут добавила малость - про не ссориться.

Ну, не могу ничего сказать. Он, вроде, человек был не конфликтный; а шо и как на самом деле - теперь не дознаться.

[Альваро]

В чем беспринципность? В том, что сначала признали автономию, а потом она, по Вашим словам стала формальной?

Ага, ну или там приласкали махновцев, а потом когда надобность в их услугах отпала, то разгромили или к примеру рассмотрим лозунг "землю-крестьянам,фабрики-рабочим": помещичью землю допустим отдали, но и потом отняли гораздо больше земли у крестьян, не знаю как там с фабриками, может в-первые годы сов. власти они и управлялись рабочими коллективами, но потом когда коммунисты укрепились, фабрики ушли государству.

[Бушков]

принципность - в политике?

[hebron]

помещичью землю допустим отдали, но и потом отняли гораздо больше земли у крестьян,

Это колхозами то отняли?

может в-первые годы сов. власти они и управлялись рабочими коллективами,

Представил себе это управление - кошмарный сон.

[Throll1]

Пан Хеброн, это же нормально.

[stapler]

Представил себе это управление - кошмарный сон.

Это точно. Интересно а как это себе представляли коммуняки когда обещали фабрики рабочим?

[stapler]

Альваро писал(а):
помещичью землю допустим отдали, но и потом отняли гораздо больше земли у крестьян,Это колхозами то отняли?

Действительно! Колхозники на колхозной земле были полными хозяевами. Никакой там райком не указ им был: когда и чего сеять и сколько.

[Rayden]

Интересно а как это себе представляли коммуняки когда обещали фабрики рабочим?

Ульянова почитай