Загадки истории

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Сообщение Adolph »

Georges Вам спасибо!
Чувствуется, Вы в теме - специалист. А Ваша работа по данной теме опубликована?
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Georges
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 09:49
Откуда: Монреаль, Квебек, Канада
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Georges »

Adolph - данные о покушении на Линкольна мне довелось собирать в рамках группы по сбору информации и классификации по американским президентам в исторических архивах, где я работаю. Хотя закон не запрещает, но считается неэтичным самому писать работы на основе собранного материала (логично - все материалы исследую за зарплату в рабочее время, а потом использую лично, хотя собираю их для потенциальных исследователей, а не для себя - так получается, если буду работать сам над книгой).

Из загадок, которыми заинтересовался в рамках этой работы - Джордж Вашингтон. Был он или нет агентом французской разведки, завербованным и поставившим подпись под документом о вербовке. Речь не о революционных временах, а о ситуации с 1754 года до 1775. Если война за независимость и получение всей помощи от Франции - дело логичное, оправданное и понятное, то первый период - несколько другое.
Альваро писал(а):...например американский президент в начале 60-х запретил сообщать прессе об обстреле американского самолета, пролетавшего над Кубой, чтоб не накалять отношения с СССР...
? Что за обстрел, о котором запретили сообщать прессе? Самолет был не просто обстрелян, а сбит, это было в октябре 1962, У-2.

Летчик - пилот ВВС - погиб, похоронен торжественно и с почестями, из случая была сделана пропаганда (самолет летал еженедельно, об этом знали все и это воспринималось как статус кво, уничтожение его было нарушением ситуации).

В принципе, случай входит в обойму загадок. Никто не знает, почему он был сбит. СССР приказа, вроде бы, на уничтожение не давал, Куба, разумеется, командовать советскими ПВО не могла. На Кубе говорят, что Фидель Кастро просил смоделировать ситуацию как бы на открытие огня (зная о точном времени пролета и маршруте цели). В последний момент неожиданно лично нажал на кнопку "пуск". По одной из версий, что слышал от советского офицера ПВО (сам он не был на пульте), каждый раз цель захватывали для тренировки, нажали сами случайно, демонстрируя Кастро готовность, и увлеклись. Как там в реальности было, неизвестно. Официально публично рассказали, как ПВО Кубы героически сбили самолет-разведчик. Фиделю Кастро в той ситуации обострение было выгодно, именно этот случай стал первым тихим конфликтом между СССР и Кубой, который к 65 году дошел до грани разрыва, но сошел на нет потом, после 67 года, когда выпустили из тюрем просовестких руководителей, арестованных в ходе процессов 63 и позже годов (братья Эскаланте - самый известный процесс - обвинены в шпионаже в пользу "державы, называющей себя нашим другом, но ведущей себя как злейший враг"). Рауль Кастро в покаянной речи в 67 (или 68) году как бы намекает на то, что "СССР повел себя не по-мужски в тот день, когда наш народ положил конец постоянным провокациям в воздухе", но что эта фраза означает точно, сложно сказать (Рауль считался лидером "просоветских элементов" и был в опале до этой речи).

Вообще-то, ещё одна, более интересная загадка в этом плане - Гевара. Его связь с испанской разведкой и её участие в Боливии даже опровергать нельзя (признано и спецслужбами Испании, и есть убедительнейшие доказательства, и документы, подписанные Франко и т.д.). Но это-то как раз случай "финансирования революции со стороны". Но вот общая ситуация - что всё это было - на самом деле наивная, но искренняя ультралевая политика, или четко выверенная политика, направленная на ослабление левого движения и четко выигранная США в 60ые годы благодаря Геваре, где он знал, что делал, да еще и и до сих пор эта фигура придерживается до удобного момента - вот тут до сих пор есть разные мнения, диаметрально протвоположные, хотя сторонники разных версий хорошо Гевару лично знали и были с ним близки. Лично считаю, что всё он прекрасно понимал, но не подумал, что когда не станет нужен, уберут. И ничего не поможет - любые разоблачения легко свалить на происки врагов, что пытаются оболгать (не путать с многими его последователями - в их искренности и самопожертвовании не сомневаюсь).

С уважением.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Наконец-то нашелся нужный человек! Не сталкивались ли вы с отчетами Стекля 1865 года?
Здесь разрешается вообще!
Georges
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 09:49
Откуда: Монреаль, Квебек, Канада
Контактная информация:

Re:

Сообщение Georges »

Бушков писал(а):Наконец-то нашелся нужный человек! Не сталкивались ли вы с отчетами Стекля 1865 года?
Не уверен, что смогу помочь - в русской истории у меня знаний мало (хотя, наверно, выше средних).

По Стеклю ничего сказать не могу. Проверил по нашим оцифрованным спискам - его нет, но у нас канадские архивы + копии самых известных и нашумевших дел + пресса. К тому же, отцифровано процентов 10% - эта работы еще на годы. В понедельник посмотрю по бумажным каталогам, но надежды мало.

А почему эти отчеты не в архивах МИДа (или Государственном архиве и т.д.) в России? (фамилию поискал в интернете, только отсюда знаю, кем он был).

В принципе, могу задать вопрос на рассылке - elist профессиональной сотрудников архивов США и Канады, там люди очень грамотные, отзывчивые и взаимопощь налажена, убедился за восемь лет общения. Но для этого мне надо бы знать, что спрашивать (и желательно, если есть, вариант фамилии, как он писался латиницей тогда). Не мне советовать Вам, но если хотите, можете в личное сообщение, чтобы не забивать форум.

В любом случае, помочь в чем-то буду рад - буду потом небрежно рассказывать, как А.А. Бушков без меня бы не справился с работой, пусть народ завидует, а девушки восхищенно ахают!
Гаррольд
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 19:10

Re: Загадки истории

Сообщение Гаррольд »

Кстати по поводу Жедевьеского жверя. Это как я понял в основе фильма "Братство Волка" лежат те события? Авторы фильма там по-моему пришли к выводу, что зверь, тот был каким-то мутантом-помесью волка и еще кого-то. В принципе разумная версия. Гибридных животных возникает много и в естественном порядке и в процессе целенаправленного скрещивания, только далеко не все из таких животных способны к воспроизведению, мулы например. Ежели это был какой-то живой реликт уцелевший в тех местах, то интересно, какой зверь это был ориетировочно, ясно что волкообразный, но не волк. Киниьте кто-нибудь ссылку на ресурс посвященный этим событиям.
Пушок
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Сообщение Пушок »

про волка из Жеводана раньше много чего писали... Но в осн.в "жёлтой" прессе.
и вроде там (в реале) был именно настоящий волк а вовсе не гибрид.
слегка эксцентричный джентельмен.
Ap-p-p
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 13:29

Сообщение Ap-p-p »

Пушок писал(а):и вроде там (в реале) был именно настоящий волк а вовсе не гибрид.
судя по "Вики", в реале был, исходя из нотариально заверенного описания экспертов, изучавших труп зверя, именно что не волк, а волкообразный зверь, больше смахивающий на большую африканскую гиену, а также на доисторического предка волка. Но бегал он, по рассказам очевидцев, именно как волк, а не как гиена. Вероятно, все-таки гибрид.
Гаррольд
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 19:10

Re:

Сообщение Гаррольд »

Ap-p-p писал(а):
а волкообразный зверь, больше смахивающий на большую африканскую гиену, а также на доисторического предка волка. Но бегал он, по рассказам очевидцев, именно как волк, а не как гиена. Вероятно, все-таки гибрид.[/quote]

А кто предок волка по версии палеонтологов?
Ap-p-p
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 13:29

Сообщение Ap-p-p »

Гаррольд писал(а):А кто предок волка по версии палеонтологов?
Canis lupus - доисторический волк. Ростом в метр с лишним, длиной в два (без учета хвоста).
Andrewsarchus - древний хищник, похожий на волка. Полтора метра высотой и в районе трех длиной (без учета хвоста), судя по реконструкциям, но у палеонтологов имеется только череп.

Последний убитый из жеводанских волков был метровой длины (без учета хвоста). Африканские пятнистые гиены как раз такого размера и под описание внешнего вида тоже подходят, но бегать рысью, как у волка, не умеют.
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

http://homepage.mac.com/wildlifeweb/mam ... g_01tk.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Гиеновая собака
Достигает величины 1,35—1,5 м, из которых 35—40 см приходится на хвост, высота в холке — 70—75 см, а вес животного составляет 30—35 кг, следовательно, по величине она равняется небольшому волку или крупной овчарке, а по виду своему больше напоминает последнюю. При всей стройности и легкости тела она, однако, производит впечатление сильного животного.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Ap-p-p
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 13:29

Сообщение Ap-p-p »

hebron писал(а):http://homepage.mac.com/wildlifeweb/mam ... g_01tk.jpg
Гиеновая собака
Красиво бежит. Шестель-мл. вполне мог скрестить такую зверушку с волком - и получить за счет рецессивных генов зверя с атавистическими признаками, на которые указывают криптозоологи.
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Ap-p-p писал(а):Шестель-мл. вполне мог скрестить такую зверушку с волком - и получить за счет рецессивных генов зверя с атавистическими признаками, на которые указывают криптозоологи.
Скрещивается и с волками и с собаками.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Так что, всё возвращается к вопросу о причастности , к Жеводанским событиям, Шастеля-мл.... :D
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Дьюла
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 14:06
Откуда: Лесогорск

Сообщение Дьюла »

Дошли руки до "Антологии таинственных случаев" (переплетенной), о которой упоминал. Чего там есть:
Снисаренко А."Последняя загадка Сфинкса"
Крючников Е. "Откуда взялась Лапута?"
Статьи Л.Скрягина" -о Титанике, взрывах в Бомбее и Галифаксе, "Морро Касл", голосе моря и др.
Щербаков "Атлантида - загадка Атлантики"
Никитов С. "Загалдочная наука майя"
Полунов Гр. "Трагедия в Сент-Эспри" (про ЛСД)
Боечин И. "Взрыв, который вызвал войну" (крейскр "Мэн")
Сандерсон А. "Аборигены морских глубин" (о возможности подводной цивилизации)
Смирнов Г. Гибель "Нормандии" - халатность или диверсия?"
Веселов П. "Суждение об этом деле отложить" (крейслауф-двигатель для ПЛ)
Чекуров М. "Взрыв в Скапа-Флоу" (линкор "Ройячл Оук")
Новокшонов П. Загадка гибели экспедиции С.Андрэ
Он же - "Загадка "Диксмюде" (крушение дирижабля)
Вишняков И. "Невидимый" полёт
Косолапость есть результат волконогонекормления...
Дьюла
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 14:06
Откуда: Лесогорск

Сообщение Дьюла »

Если треба,можу продолжить
Косолапость есть результат волконогонекормления...
Ответить