На берегах Шантары

Мамай не дожил до распада Золотой Орды. Детей успел отправить в Литву, к Ягайло. Босыми и нищими. Но там с ними обошлись хорошо, даже титул князей дали. Но так как прибыли они туда нищими, фамилию им дали Нагие. Одна из предок Мамая, стала матерью Ивана Грозного. Он знал это и от того претендовал на земли татарские.

Феникс писал(а):одна из предок Мамая, стала матерью Ивана Грозного.

Да чтож это такое!!!!

Извините! Конечно не предок, а правнучка!

Феникс писал(а):Мамай не дожил до распада Золотой Орды. Детей успел отправить в Литву, к Ягайло. Босыми и нищими. Но там с ними обошлись хорошо, даже титул князей дали. Но так как прибыли они туда нищими, фамилию им дали Нагие. Одна из предок Мамая, стала матерью Ивана Грозного. Он знал это и от того претендовал на земли татарские.

Очевидно, что Кампари говорит о распаде Орды во время Великой Замятни.

PS
А ещё Орда "распадалась" во второй половине 13-го века. Это Вам в качестве ликбеза.

А, не кажется ли Вам, что живем при Орде? Извините, что Ваш вкус попртил. Но все же?

Феникс писал(а):Мамай не дожил до распада Золотой Орды. Детей успел отправить в Литву, к Ягайло. Босыми и нищими. Но там с ними обошлись хорошо, даже титул князей дали. Но так как прибыли они туда нищими, фамилию им дали Нагие. Одна из предок Мамая, стала матерью Ивана Грозного. Он знал это и от того претендовал на земли татарские.

Угу. А перед тем как стать грозной матерью, её в глине обваляли, со сменой фамилии...

Так все таки улусбек это титул родовой-аналог княжеского,или это просто управленческое звание?

Да, опять попутал. Только не "глина", а "голь", "гольинская", "Глинская".
Почему так, как что напутаю - есть общение, а как нет, так и нет?

Феникс писал(а):Да, опять попутал. Только не "глина", а "голь", "гольинская", "Глинская".
Почему так, как что напутаю - есть общение, а как нет, так и нет?

От слова "голь" нельзя образовать слово "гольинская", а от слова "гольинская" - слово "глинская".

Феникс писал(а):Почему так, как что напутаю - есть общение, а как нет, так и нет?

Поэтому Вы так много путаете - стараетесь подтолкнуть к общению?

Ну, может быть, хотя - вряд ли!

Вы много писали о ковочно-штамповочном производстве. К Вашему сведению, я как то был технологом по этому хозяйству - по изготовлению ковочных штампов. Изнурительное действие. Особенно компьютизированное. До сих пор пашу на ниве этой. На кульмане то легко, всякие радиусы и посадочные углы можно вписать. А компьютер дурак. Чуть микронная неточность и "ATTACH" и жопа. И думай тут, как все обойти.

Феникс писал(а):Ну, может быть, хотя - вряд ли!

Что - вряд ли?

Может жизнью займемся?

Ну что ж, думаю с королями на руси можно закруглиться и опровергнуть на сей счет энциклопедии. Не был Даниил королем, тем более от папской курии. Если за такие дела, которые он творил, папы римские давали бы титулы сии, то очень скоро от католицизма не осталось бы ничего. За огромный вред - вознаграждение? Бутафория все это.