На берегах Шантары

Уважаемый Старый Конь.
К сожалению не имею возможности ответить на Ваши вопросы и изложить мои взгляды на фильм, ибо это требует серьезного анализа процесса создания фильмов вообще и большого отвлечения на другие фильмы, в т.ч. и американские. Но поскольку твердо сказано

Rayden писал(а):

Rayden писал(а):5. Просьба не отвлекаться на терминаторш и гаишников. Тут только о фильме. Остальное будет безжалостно удаляться!

В этой теме только впечатления от конкретного фильма. Если хотите обсудить "10 фильмов, от которых я без ума" или "как снималось кино в СССР" - у нас есть соответствующий раздел.

то все мои старания на эту тему пойдут прахом, а результаты будут просто безжалостно удаляться!

Поэтому я коротенько пройдусь по откровенным ляпам и еще короче по штампам, стараясь при этом выдавать только впечатления от конкретного фильма, правда с трудом представляю, как это можно сделать.

Что касается штампов.
1. Четко поймал себя на том, что где-то это уже видел, когда Мазур прыгал со скалы - по сути "Рэмбо-1", по форме один к одному прыжок Джеки Чана в "Доспехах бога".
2. Драка в баре. Если это и находка, то примерно полувековой (или более) давности, когда ковбои дерутся в каком-нибудь американском салуне, то и дело вылетая оттуда и возвращаясь, чтобы продолжить.
3. Поход по заводу больше всего напомнил пародию на сцену из первой "Матрицы", когда идут освобождать Морфиуса.
4. Вскрыти наручников (скрепкой? или где-то он проволоку нашел?) - ну прям-таки опять Сара Коннор из "Терминатора-2"
5. Горящий в конце Прохор - подобных сцен из америкосовских фильмов можно нарыть не один десяток, ну а протыкание главного злодея - ну как без этого.
Единственное, чего не хватает, так это чтобы в самом конце фильма показали труп Прохора, который начинает шевелиться - вот тогда бы законы жанра (т.е. боевика по-американски) были бы соблюдены от и до.
Можно было бы продолжать, но считаю - достаточно.[/b]

А теперь несколько слов о ляпах, а скорее нелепостей, и заранее извиняюсь, если повторюсь.

1. Начинается все с мальчика на особо секретном объекте. Кто ж его туда пустил?
2. Уже много раз помянутая стрельба девушкой из двух пистолетов, от отдачи которых ее должно было сносить.
3. Пожарная машина, которая подъезжает почти вплотную к поезду, не обращая внимания на насыпь.
4. Почему Глаголев отказывается от своего человека? Что это за миссия такая?
5. И вообще, если задание такое серьезное, почему посылают всего двух(???) человек, из которых одна – «пассажир». Да элементарные требования безопасности требуют, чтобы во время погружения их кто-то должен был страховать. Я уж не говорю о том, что на любое задание идет группа, а это,как правило, 3-5 человек.
6. А снаряжение для похода они каждый сам себе подбирали? Очень похоже, особенно глядя на рюкзак Ольги – с такими туристы лет 25 как уже не ходят, а тут спецзадание, поэтому наверное и дали ей этот мешок, чтоб жизнь медом не казалась.
7. А Мазур в кедах? Интересно, а режиссер или кто-либо еще пробовали ходить в кедах по тайге? Судя по всему они и тайги настоящей не видели, а иначе бы знали, во что превращаются кеды через несколько дней хождения по таежному бурелому.
8. А еще интересно, откуда у них взялись лодка и два акваланга? В рюкзаках что ли их прятали? Так лодка и то ни в один из их рюкзаков не влезла бы.
9. По поводу взрыва уже говорили – конечно выжить теоретически можно, но покалечиться должны были обязательно (как минимум получить контузию и повредить барабанные перепонки), но что-то незаметно было особых последствий.
10. А выстрелы Прохора в Мазура? Там что бронежилет был, или как кто-то тут заметил, «крышка от канализационнго люка». Так ведь слышно, когда стрельба идет не по мягкому телу, а по металлу.
11. Ну и наконец самый-самый перл я оставил напоследок.

Насколько я понял, озеро, в которое нужно нырять, должно отойти Китаю. Следовательно находится это озеро где-то недалеко от Российско-Китайской границы. Граница эта пролегает на юге и юго-востоке России.
И вот главные герои движутся в сторону южной границы, сплавляясь по реке, насколько я понимаю по Шантаре, хотя это и не важно. Есть такая особенность у рек Сибири, что все они текут с юга на север, а уж никак не наоборот.
То есть сплавляются они против течения!

Это то, что вспомнилось сходу, можно наверное постараться, повспоминать…Но нужно ли?

При этом фильм посмотреть стоит.
Я думаю, он войдет в анналы, как одна из первых попыток снять «российский блокбастер» по одной из культовых книг жанра постперестроечного времени (к таковым я бы отнес еще пожалуй только "Антикиллер-1" и еще два книжных сериала - А.Марининой и Б.Акунина). А вот назвать фильм удачей язык не поворачивается. Хотелось бы объяснить почему, но, повторюсь для этого необходим некоторый сравнительный анализ, чего не позволительно.

11. Ну и наконец самый-самый перл я оставил напоследок.

Насколько я понял, озеро, в которое нужно нырять, должно отойти Китаю. Следовательно находится это озеро где-то недалеко от Российско-Китайской границы. Граница эта пролегает на юге и юго-востоке России.
И вот главные герои движутся в сторону южной границы, сплавляясь по реке, насколько я понимаю по Шантаре, хотя это и не важно. Есть такая особенность у рек Сибири, что все они текут с юга на север, а уж никак не наоборот.
То есть сплавляются они против течения!

Полагаю имелся ввиду один из приоков Амура.
Северный разумееться.

1. Начинается все с мальчика на особо секретном объекте. Кто ж его туда пустил?

Сын полка . А вооще разгильдяйства никто не отменял.

2. Уже много раз помянутая стрельба девушкой из двух пистолетов, от отдачи которых ее должно было сносить.

вот это не помню.
Помню, что явно не макры были. Импортное че-то.

3. Пожарная машина, которая подъезжает почти вплотную к поезду, не обращая внимания на насыпь.

Насыпь штука коварная. Сначала есть, через 100 метров нету, еще через сто вооще дорога по оврагу идет.
Остальное надо пересматривать.
Сори, но весь сеанс думал,акк на оглохнуть

Вы что, общность жанра определяете по факту, что и там, и там стреляют из автоматов?

ага

xxl писал(а):

2. Уже много раз помянутая стрельба девушкой из двух пистолетов, от отдачи которых ее должно было сносить.

вот это не помню.
Помню, что явно не макры были. Импортное че-то.

Нешер аМидбар, он же Дезерт Игл, он же Пустынный орёл. Производство - Израиль. Есть тут нюансик. Тоесть есть модель этого пистолета не под .44 Магнум, а под 9 Пара. У него отдача небольшая, а внешность одинаковая. Так что - может быть.

10. А выстрелы Прохора в Мазура? Там что бронежилет был, или как кто-то тут заметил, «крышка от канализационнго люка». Так ведь слышно, когда стрельба идет не по мягкому телу, а по металлу.

Не для стреляющего. Особенно если металл прилегает к телу (не выполняет роль гонга).

Стреляет девочка-кокаинисточка из "Дезерт Иглов". Калибр, для справки, у реальных - 12,7 мм "Экшн Экспресс", медведя-грЫзли валит с одного попадания. А хлопают они "апчхи" без восклицательного знака, потому что куплены в магазине "Ураган" на Каширской по 3000 рублей, сделаны из пластмассы и стреляют 6-мм шариками. Страйкбольные.
А еще взбесил Глаголев - слюнявый вырожденец, не знающий, как прикурить сигаретку... Просто взбесил!

Дядь Ваня, нет

12,7 мм "Экшн Экспресс",

Нешеров. В природе нет. Может ты спутал с чем?

8. А еще интересно, откуда у них взялись лодка и два акваланга? В рюкзаках что ли их прятали? Так лодка и то ни в один из их рюкзаков не влезла бы.

Все, дошло!
Поскольку база под водой, то кто-то -же должен обслуживать внешний корпус, эл. кабели, связь, вентиляцию.
Возможно (и даже вполне вероятно) наличие схрона.
Пожалуй, приемлимое обьяснение. А то меня тоже напрягало.
Может в ТВ версии будет у глаголева фраза: Здесь... найдете все необходимое.

4. Почему Глаголев отказывается от своего человека? Что это за миссия такая?

Не понял вопроса.

5. И вообще, если задание такое серьезное, почему посылают всего двух(???) человек, из которых одна – «пассажир». Да элементарные требования безопасности требуют, чтобы во время погружения их кто-то должен был страховать. Я уж не говорю о том, что на любое задание идет группа, а это,как правило, 3-5 человек.

Поскольку по фильму он человек не хороший, то можно пофантазировать,что приказ затопить в случае чего исходил от него. Висит на нем грешок типа. Соответственно,чем меньше народу знает,тем спокойней спать.
Может и на 4 ответит. Не хотел, чтоб кто-то из окружения знал, какой это милый парень.

7. А Мазур в кедах? Интересно, а режиссер или кто-либо еще пробовали ходить в кедах по тайге? Судя по всему они и тайги настоящей не видели, а иначе бы знали, во что превращаются кеды через несколько дней хождения по таежному бурелому.

Тоже не припомню.
Но по фильму они не так и много ходили, во всяком случае не планировали. И еще. полагаю Мазур задуман так. что и вообще босиком бы прошел.

3. Поход по заводу

Если отбросить,как он вошел в сарайку,где сидела ольга и прохор, то остальное не так глупо,как выглядит изначально.
Такая-же глупость визит в купе поезда.
Особенно зная сноровку прохора (на себе ведь изучил).

РебятЫ! Это развлекательное кино! Абсолютно не претендующее на достоверность. И условности тут неизбежны и даже приветствуются.
Знаменитое лукасовское "Я знаю, что в космосе звука нет" напомнить?

1. Жалко денег потраченных на билет?
2. Заснули в кинотеатре?
3. Хочется посмотреть второй раз?
4. Советуете друзьям сходить посмотреть?
5. Купите ДВД в домашнюю колекцию?
6. Ждете удлиненной версии?

Вот основные вопросы по которым стоит судить, удался ли фильм или нет. Остальное все - несущественные детали!

Rayden писал(а):РебятЫ! Это развлекательное кино! Абсолютно не претендующее на достоверность. И условности тут неизбежны и даже приветствуются.
Знаменитое лукасовское "Я знаю, что в космосе звука нет" напомнить?

1. Жалко денег потраченных на билет?
2. Заснули в кинотеатре?
3. Хочется посмотреть второй раз?
4. Советуете друзьям сходить посмотреть?
5. Купите ДВД в домашнюю колекцию?
6. Ждете удлиненной версии?

Вот основные вопросы по которым стоит судить, удался ли фильм или нет. Остальное все - несущественные детали!

По пунктам.

1. Не жалко.
2. нет.
3. еще два раза посмотрел.
4. Оголтелый спрос - сетку перегрузили напрочь
5. Если там будет полная версия.
6. С нетерпением.

hebron писал(а):Дядь Ваня, нет

12,7 мм "Экшн Экспресс",

Нешеров. В природе нет. Может ты спутал с чем?

У этой хрени калибр 11,44 мм Магнум. Ну, по крайней мере в большинстве вариантов... В кино... Грязный Гарри бегал с револьвером такого калибра... :)
Вот ссылочка - там, кстати, про всякие разные калибры для него написано и показано...
http://world.guns.ru/handguns/hg16-r.htm

А теперь - внимание вопрос... Где режиссер?.. АУ!.. Прочел он там книжку али нет?.. И вообще... заглянул бы, да сказал что-нить, по поводу отзывов и даже некоторой критики...
...одно ясно - бить его не будут... :)

Насчет калибров... У Жука в "Современных пистолетах и револьверах" 12,7 АЕ "Дезерт Игл" уже присутствует. Да по интернет-библиотекам полазайте... У меня у самого маруевский ДИ, скопированный именно с 12,7 - мм. И вообще, простите за офф-топик и флужение.

1. Жалко денег потраченных на билет? - ни капли
2. Заснули в кинотеатре? - звук не дал бы заснуть даже в случае скуки
3. Хочется посмотреть второй раз? - обов"язково
4. Советуете друзьям сходить посмотреть? - саме так
5. Купите ДВД в домашнюю колекцию? - обов"язково
6. Ждете удлиненной версии? - с нетерпением

Знакомые стали активно спрашивать у меня книги Бушкова (зная, что я еще 10 лет назад упоминал этого автора)

Иван Царевич писал(а):А теперь - внимание вопрос... Где режиссер?.. АУ!.. Прочел он там книжку али нет?.. И вообще... заглянул бы, да сказал что-нить, по поводу отзывов и даже некоторой критики...
...одно ясно - бить его не будут...

кстати да! г-н Кавун обещался после премьеры прочитать оригинал.

По Дезерт Иглу:
калибры: .357 Магнум (9,33 мм револьверный); 44 Магнум (10,9*33мм револьверный); .50 Экшн Экспресс (12,7*33 мм револьверный)
Если у Синильги был ДИ под .357 Магнум, то все не так трагично. Правда прицельно стрелять она не могла по определению.