На берегах Шантары

Моня Пупкинд писал(а):тогда война была, во-первых, потому, что национализацию проводила Власть, образовавшаяся в итоге гос. переворота. Эта власть ломала всю прежнюю социальную систему. Во-вторых, прежняя власть имела серьёзные материальные ресурсы, в т.ч. военные.

Имхо, всё это - необходимые условия для проведения национализации по-флинтовски.

Ибо:

Моня Пупкинд писал(а):Власть никогда не пойдёт на приватизацию, ибо она сама оченно тесно повязана с помянутыми олигархами - и политически, и финансово.

Только не приватизацию, а национализацию.

Ну а за:

Моня Пупкинд писал(а):национализаторы, не имея никакого практического опыта и квалифицированных кадров, наломала до хренищи дров по отношению к мелким собственникам. Наконец, имела быть иностранная интервенция и поддержка белых с внешней стороны.

Дело не станет.

Tadeush писал(а):Только не приватизацию, а национализацию.

Ну, разумеется, национализация, тут у меня просто ошибочка вкралась.

Tadeush писал(а):Ну а за:
Моня Пупкинд писал(а):национализаторы, не имея никакого практического опыта и квалифицированных кадров, наломала до хренищи дров по отношению к мелким собственникам. Наконец, имела быть иностранная интервенция и поддержка белых с внешней стороны.
Дело не станет.

За чем: за дров наломать или поддержкой с внешней стороны?
За дрова сказать не могу.
А Вы думаете, на Западе спять и видят в радужных снах Гражданскую войну в стране с ядерным оружием? Да им такое если и снится, то только в кошмарном сне. От которого просыпаются в ужасе.

Моня Пупкинд писал(а):За чем: за дров наломать или поддержкой с внешней стороны?

За дров наломать и внешним вмешательством в тот бардак, который неизбежно получится.

1. ВВП, может быть, и желал бы провести реприватизацию, но осуществить это на практике не удастся, особенно в таких стратегических компаниях, которые занимаются нефтью, газом ., те же РЖД. Абсолютно нереально это сделать, поскольку существуют свои механизмы ограничения конкуренции, сложившиеся коррупционные механизмы и т.д Естеснно, никто не пойдет на их нарушение. Да и люд у нас массово не готов включаться в такие процессы, помним, чем кончились 90-е.
2.Власть все, что могла, она уже получила, вернее, люди, которые при власти. Поэтом проще ИМХО, наоборот, оставшиеся активы государства передать в частное владение. Показательными прозрачными аукционами. Чем больше доля частной собственности, больше влияние частного сектора, стало быть, зарабатывать будут больше люди, которые работают в частном секторе. Другое дело, что это не означает, что это все должно доставаться только олигархам, работягам нужен реальный контороль для этого, например, можно возродить профсоюзы.

Констатируем: нынешняя Администрация проводить национализацию неправедно нажитого не станет по причине того, что слишком много её влиятельных членов понесут на этом крупные финансовые потери. Национализацию может провести только такая Администрация, которая придёт к власти законным способом и таким образом получит реальный контроль над силовыми структурами, но при этом не будет повязана финансовыми интересами с нынешним олигархатом.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе"(с)

Моня Пупкинд писал(а):"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе"(с)

Никому..)

Моня Пупкинд писал(а): нынешняя Администрация проводить национализацию неправедно нажитого не станет по причине того, что слишком много её влиятельных членов понесут на этом крупные финансовые потери.

"Это нормально" (с)

Моня Пупкинд писал(а): Национализацию может провести только такая Администрация, которая придёт к власти законным способом и таким образом получит реальный контроль над силовыми структурами, но при этом не будет повязана финансовыми интересами с нынешним олигархатом.

Это невозможно.

Вот между прочим уже начинают подбираться к официальному осуждению Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР

Депутаты сразу нескольких фракций Госдумы подготовили на имя генпрокурора Юрия Чайки запрос о проверке действий президента СССР Михаила Горбачева в период распада Советского Союза. Парламентарии надеются, что по итогам прокурорской проверки против Горбачева будет возбуждено уголовное дело, сообщают "Известия".

Инициаторами запроса в Генпрокуратуру стали единороссы Евгений Федоров и Антон Романов, коммунисты Иван Никитчук и Олег Денисенко, а также Михаил Дегтярев из ЛДПР.

Там глядишь и дальше пойдут...

И еще к тому, что я так негативно к нашим олигархам отношусь. Которые натырили чужого и тупо жрут чужой борщ из чужого котелка с чужих тарелок. Только ложкой своей. Вот такие вот Стив Джобс из Поднебесной: как заработать миллиарды на китайских технологиях у нас есть? Может есть и я не знаю? Такие миллиардеры, которые сами создали то, чего не было до них и заработали на этом огромные деньги. СОЗДАЛИ, и а не отхватили чужое.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=505148#p505148]««[/url] Oloz писал(а):1. ВВП, может быть, и желал бы провести реприватизацию, но осуществить это на практике не удастся, особенно в таких стратегических компаниях, которые занимаются нефтью, газом ., те же РЖД.
2.Власть все, что могла, она уже получила, вернее, люди, которые при власти.

Поэтом проще ИМХО, наоборот, оставшиеся активы государства передать в частное владение. Показательными прозрачными аукционами. Чем больше доля частной собственности, больше влияние частного сектора, стало быть, зарабатывать будут больше люди, которые работают в частном секторе. Другое дело, что это не означает, что это все должно доставаться только олигархам, работягам нужен реальный контороль для этого, например, можно возродить профсоюзы.

1. А РЖД в частной собственности?

2. Власть могла сделать это примерно в 2009, когда наши локомотивы и светочи бизнеса приперлись дружной толпой к Путину клянчить бабла на покрытие западных кредитов. Он ж офигенно эффективные управленцы... яхты. футбольные клубы, замки, кутежи в Куршавеле... ну и все их достижения. Не просто клянчить а и шантажировать, мол придется людей разогнать, социальный взрыв... а то и вовсе мировая банковская закулиса российские стратегические активы получит... Тут то и надо было погасить их долги в обмен на переход собственности назад, в государство. Никуда бы не делись, будь у власти достаточно воли.

3. Какое отношение профсоюзы имеют к собственности? К распределению доходов? Они только на защиту трудовых интересов работников направлены. Сделать прозрачные аукционы? Это при той власти, которая не может/не хочет национализировать то, что совершенно очевидно было приватизировано преступным образом?! Какая удивительная логическая неувязка...

та же сотовая связь не прихватизирована, а создана с нуля. Есть свои Джобсы.

Флинт писал(а):Вот между прочим уже начинают подбираться к официальному осуждению Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР

На мой взгляд, PR-дешёвка инициаторов. Горбачёву много чего можно и нужно поставить в вину, но уж никак не распад Союза.

Вах! И это говорит Моня, который много и со вкусом рассуждал о полной ответственности руководителя за всё, что творится в стране / вверенном ему министерстве?

Моня, с прошлым бороться это вообще дурацкое дело.

Моня Пупкинд писал(а):На мой взгляд, PR-дешёвка инициаторов.

Согласен

Моня Пупкинд писал(а):Горбачёву много чего можно и нужно поставить в вину, но уж никак не распад Союза.

Не согласен

Stilet писал(а):Не согласен

"Обоснуй"(с)