На берегах Шантары

Пушок писал(а):Фишка в том что большевики создавали систему, основной целью которой было удержание власти любой ценой и экспорт революции.

И много Сталин революций экспортировал? Англичане надеялись, что большевики продолжат работу временных керенских по развалу России, а они возьми и начни её обратно собирать, вот облом.

Данила писал(а):И много Сталин революций экспортировал?

еще один умник!
Причем тут Сталин? Он единственный большевик? Под экспорт революций был создан коминтерн, который жрал существенные ресурсы страны. А Сталин как раз ликвидировал коминтерн.

Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".
Крики - это не показатель.

Данила писал(а):И много Сталин революций экспортировал?

Разумеется, Сталин-то этим не занимался. Вот токо ленинская шобла - сплошь, как оказалось, враги народа - создала такую Систему, шо её не смог реформировать даже Сталин. Да и его самого его же соратнички за милую душу сожрали бы, да вот - ох, права Елена свет Анатольевна! - против Культа-то не попрёшь, очень товарищу Сталину культ его был в подмогу для держать соратничков в строгом ошейнике на коротеньком поводке.

andrei.schestopalov писал(а):А карьеристы были всегда, и все "за благо народное".

Абсолютно верно. Но для того и нужна соответствующая система, шоб карьеристов на вершине власти не было слишком много. И шоб их карьера зависела от их реальной работы, а не от количества криков "за благо народное".

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566436#p566436]««[/url] andrei.schestopalov писал(а):Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".
Крики - это не показатель.

сталинский вариант оказался лучшим. И он смог сохранить и спасти страну. В отличие от идей моделей Троцкого, Бухарина, Зиновьева...
Но усе собиралось не за час, и до самого конца вождя течения в партии подспудно были. Тот же кукуруз по сути ушел в левый уклон.

Пушок писал(а):многие бомбы под Союз были заложены еще Лениным...

Именно. И одна из них - деление республик по национальному признаку. А нужна была железная ассимиляция в рамках России - все госучреждения на русском, всё обучение в школах и институтах на русском. Возможно, тогда бы и 1991 год не был бы таким кровавым.

Пушок писал(а):до самого конца вождя течения в партии подспудно были

Вот именно шо в партии. Теоретизировали, осознавая, шо останутся при власти при любом результате их теоретизирования и последствий в реальной жизни. Если, конечно, собственные партайгеноссе их не схавают в борьбе за власть.

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566457#p566457]««[/url] Бродяга писал(а):

Пушок писал(а):многие бомбы под Союз были заложены еще Лениным...

Именно. И одна из них - деление республик по национальному признаку. А нужна была железная ассимиляция в рамках России - все госучреждения на русском, всё обучение в школах и институтах на русском. Возможно, тогда бы и 1991 год не был бы таким кровавым.

Безусловно. Но в тех условиях это было бы фантастикой. Ведь большевики провозгласили борьбу с "русским великодержавным шовинизмом", использовали против белых банды аборигенов и наемников (китайцы, мадьяры, чехи). Казачьи земли отдавали горцам... Проморгали первую украинизацию Донбасса... В угоду союзнику Ататюрку нагадили армянам... Увы. Концепция тогда была именно что за инородцев. Враги государства, пламенные революционеры не могли понять и тем более принять что русский народ - создатель и становой хребет страны. Это смог понять со временем Сталин... Но было уже поздно...

Пушок писал(а):абортгенные банды

ащще звери

Автохтоннные в массе своей!
те еще аборигены...

andrei.schestopalov писал(а):Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".

100500+
Полку вменяемых прибыло. Это мое личное мнение (с)

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566433#p566433]««[/url] Моня Пупкинд писал(а):

Пушок писал(а):Фишка в том что большевики создавали систему, основной целью которой было удержание власти любой ценой и экспорт революции.

ППКС. А скоко криков у них было за благо народное!

Только некоторые индивидуумы не хотят смотреть дальше и останавливаются там, где выгодно. А декларируемая цель революции? А?

Вадим писал(а):Только некоторые индивидуумы не хотят смотреть дальше и останавливаются там, где выгодно.

Вы, очевидно, без всяких сомнений относите себя к тем индивидуумам, кои смотрят исключительно вдаль, и останавливаются, где ни попадя - и где выгодно, и где невыгодно... Такие абсолютно вменяемые индивидуумы, владеющие методой всенепременно объективного взгляда на любые проблемы. И Субъективизму нисколечко не подвластные. Вам как - знание истины в последней инстанции с детства даровано было свыше или оно Вам открылось в процессе?

Вадим писал(а):А декларируемая цель революции? А?

На. Хрущёв, вон, коммунизьм декларировал к 80-му году. А по пути к благой цели Новочеркасск расстрелял. Вы как - на благой декларации остановитесь или таки дойдёте до расстрела новочеркасского?

А учитывать оба события в анализе (буде придется делать) не судьба? Религия не позволяет? Или "я так вижу"?