Сталин. Красный монарх

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Данила »

Пушок писал(а):Фишка в том что большевики создавали систему, основной целью которой было удержание власти любой ценой и экспорт революции.
И много Сталин революций экспортировал? Англичане надеялись, что большевики продолжат работу временных керенских по развалу России, а они возьми и начни её обратно собирать, вот облом.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Rayden »

Данила писал(а):И много Сталин революций экспортировал?
еще один умник!
Причем тут Сталин? Он единственный большевик? Под экспорт революций был создан коминтерн, который жрал существенные ресурсы страны. А Сталин как раз ликвидировал коминтерн.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
andrei.schestopalov
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 09:20
Откуда: краснодар

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение andrei.schestopalov »

Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".
Крики - это не показатель.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

Данила писал(а):И много Сталин революций экспортировал?
Разумеется, Сталин-то этим не занимался. Вот токо ленинская шобла - сплошь, как оказалось, враги народа - создала такую Систему, шо её не смог реформировать даже Сталин. Да и его самого его же соратнички за милую душу сожрали бы, да вот - ох, права Елена свет Анатольевна! - против Культа-то не попрёшь, очень товарищу Сталину культ его был в подмогу для держать соратничков в строгом ошейнике на коротеньком поводке.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

andrei.schestopalov писал(а):А карьеристы были всегда, и все "за благо народное".
Абсолютно верно. Но для того и нужна соответствующая система, шоб карьеристов на вершине власти не было слишком много. И шоб их карьера зависела от их реальной работы, а не от количества криков "за благо народное".
Пушок
Сообщения: 26819
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Пушок »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566436#p566436]««[/url] andrei.schestopalov писал(а):Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".
Крики - это не показатель.
сталинский вариант оказался лучшим. И он смог сохранить и спасти страну. В отличие от идей моделей Троцкого, Бухарина, Зиновьева...
Но усе собиралось не за час, и до самого конца вождя течения в партии подспудно были. Тот же кукуруз по сути ушел в левый уклон.
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45404
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Бродяга »

Пушок писал(а):многие бомбы под Союз были заложены еще Лениным...
Именно. И одна из них - деление республик по национальному признаку. А нужна была железная ассимиляция в рамках России - все госучреждения на русском, всё обучение в школах и институтах на русском. Возможно, тогда бы и 1991 год не был бы таким кровавым.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

Пушок писал(а):до самого конца вождя течения в партии подспудно были
Вот именно шо в партии. Теоретизировали, осознавая, шо останутся при власти при любом результате их теоретизирования и последствий в реальной жизни. Если, конечно, собственные партайгеноссе их не схавают в борьбе за власть.
Пушок
Сообщения: 26819
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Пушок »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566457#p566457]««[/url] Бродяга писал(а):
Пушок писал(а):многие бомбы под Союз были заложены еще Лениным...
Именно. И одна из них - деление республик по национальному признаку. А нужна была железная ассимиляция в рамках России - все госучреждения на русском, всё обучение в школах и институтах на русском. Возможно, тогда бы и 1991 год не был бы таким кровавым.
Безусловно. Но в тех условиях это было бы фантастикой. Ведь большевики провозгласили борьбу с "русским великодержавным шовинизмом", использовали против белых банды аборигенов и наемников (китайцы, мадьяры, чехи). Казачьи земли отдавали горцам... Проморгали первую украинизацию Донбасса... В угоду союзнику Ататюрку нагадили армянам... Увы. Концепция тогда была именно что за инородцев. Враги государства, пламенные революционеры не могли понять и тем более принять что русский народ - создатель и становой хребет страны. Это смог понять со временем Сталин... Но было уже поздно...
Последний раз редактировалось Пушок 07 ноя 2014, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Данила »

Пушок писал(а):абортгенные банды
ащще звери :shock:
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Пушок
Сообщения: 26819
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Пушок »

Автохтоннные в массе своей! :roll:
те еще аборигены...
слегка эксцентричный джентельмен.
Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Вадим »

andrei.schestopalov писал(а):Не было одной Системы.
Пробовались разные варианты РАЗНЫХ систем.
Последний сталинский мог быть очень даже не плох.
А вот отработать и закрепить его И.В. уже не успел.
Это мое личное мнение.
А карьеристы были всегда , и все "за благо народное".
100500+
Полку вменяемых прибыло. Это мое личное мнение (с)
Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Вадим »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566433#p566433]««[/url] Моня Пупкинд писал(а):
Пушок писал(а):Фишка в том что большевики создавали систему, основной целью которой было удержание власти любой ценой и экспорт революции.
ППКС. А скоко криков у них было за благо народное!
Только некоторые индивидуумы не хотят смотреть дальше и останавливаются там, где выгодно. А декларируемая цель революции? А?
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

Вадим писал(а):Только некоторые индивидуумы не хотят смотреть дальше и останавливаются там, где выгодно.
Вы, очевидно, без всяких сомнений относите себя к тем индивидуумам, кои смотрят исключительно вдаль, и останавливаются, где ни попадя - и где выгодно, и где невыгодно... Такие абсолютно вменяемые индивидуумы, владеющие методой всенепременно объективного взгляда на любые проблемы. И Субъективизму нисколечко не подвластные. Вам как - знание истины в последней инстанции с детства даровано было свыше или оно Вам открылось в процессе?
Вадим писал(а):А декларируемая цель революции? А?
На. Хрущёв, вон, коммунизьм декларировал к 80-му году. А по пути к благой цели Новочеркасск расстрелял. Вы как - на благой декларации остановитесь или таки дойдёте до расстрела новочеркасского?
Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Вадим »

А учитывать оба события в анализе (буде придется делать) не судьба? Религия не позволяет? Или "я так вижу"?
Ответить