Чингисхан: неизвестная Азия

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Звёздочка
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 11:03

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Звёздочка »

hamster писал(а): стену построила японская корпорация при поможи строительной техники KAMATSU.
Я видела - на тракторе написано:"KOMATSU".
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
БЭКОН Фрэнсис
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Трактора при Цинь Ши Хуанди наверняка были свои, китайские. :mrgreen:
В те времена еще не было ни Японии, ни корпорации KAMATSU
Олег Царев
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Олег Царев »

Бушков писал(а):То самое, о чем пишут критики: "защищающая от набегов" стена зачем-то тянется по горным вершинам, где не то что конные кочевники, но и пехота не пройдет, если она и спецназ. И, кстати, никто не отрицает, что отдельные участки стены могли быть построены веке в 17.
Гравюры-гравюрами, а как быть с картами до 19 века?
Тартария имеется и на голландской карте Азии 1595 года, и на карте 1626 года Джона Спида (John Speed, 1552-1629) английского историка и картографа, который издал первый в мире британский картографический атлас мира «Обозрение самых известных мест мира» (A Prospect of the Most Famous Parts of the World). Обратите внимание, что на многих картах хорошо видна китайская стена, и собственно Китай находится за ней, а до неё располагалась территория Китайской Тартарии (Сhinese Tartary).
Тут карты:
http://tainy.net/8178-velikaya-tartariya.html

Карта 1626 года Джона Спида (John Speed, 1552-1629) английского историка и картографа, который издал первый в мире британский картографический атлас мира «Обозрение самых известных мест мира» (A Prospect of the Most Famous Parts of the World).
http://s48.radikal.ru/i121/1010/ea/83e98cbf322a.jpg
Вот ещё карта:
http://www.nla.gov.au/apps/cdview/?pi=n ... rm273-s1-e" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Throll1 »

А песьеглавцы действительно жили в тех местах, куда их древние картографы поместили?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
ELVIG
Литконкурс Золото
Сообщения: 11457
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 09:12
Skype: elvig2012
Откуда: Хадыженск

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение ELVIG »

– Мне очень бы хотелось узнать, отец мой, что может быть на самом краю света.
– Есть там предивные вещи, – важно отвечал аббат, – но никогда не предполагалось, что люди будут спрашивать о них. (Конан Дойл "Белый отряд")
Каждый сам себе навигатор
Олег Царев
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Олег Царев »

Throll1 писал(а):А песьеглавцы действительно жили в тех местах, куда их древние картографы поместили?
Дело то в другом. На картах 17 века обозначена китайская стена, значит в то время (даже раньше) про неё знали, она существовала. Следовательно выводы Бушкова по данному вопросу ошибочны. Платон мне друг, но истина дороже.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45411
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Бродяга »

Олег Царев писал(а): На картах 17 века обозначена китайская стена, значит в то время (даже раньше) про неё знали, она существовала.
А картографы лично её видели?
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Throll1 »

На какой именно карте указана? Ссылку, пжалста.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Олег Царев
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Олег Царев »

Бродяга писал(а):А картографы лично её видели?
Нет, они были предсказателями-ясновидящими, которые в 16-17 веках придумали китайскую стену, а в 20 веке по Бушкову её построил Мао. :D
Он пользовался голландскими источниками: гравюрами и картами.
Использовал работы Йодокуса Хондиуса, который совершил кругосветное путешествие. По поводу азиатской карты, где Тартария и Китай, он использовал атлас самого Меркатора 16 века.
Или Вы думаете, что они нанесли на карту стену для прикола, а потом опять же ради прикола её отстроили в том же месте?

И вот ещё один гвоздь в гроб версии Бушкова:
Карта 16 века другого картографа, где китайская стена показана в упор:
http://i037.radikal.ru/1210/c7/689c5839a2bb.jpg
Detail of the map of China engraved by Abraham Ortelius (1584), the first map of China printed in a European atlas. "C.Paquin" is Beijing
Translation to English: "A wall of four hundred miles has been constructed between the edges of the mountains by the King of China against the invasions of the Tartars in this part."
http://cartographic-images.net/410H_Chinae.html
Написано, что стена была построена от нашествия "татар".
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Throll1 »

Класс! 400 миль, около 700 км. Объявленная длина больше 8 тыс км, а по последним данным - вообще 21 тыс км. А еще там парусные тележки на карте нарисованы.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Georgy_1975
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 05 май 2012, 21:25
Откуда: Красноярск

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Georgy_1975 »

Ой. 21 тыс. километров? Это куда? Вверх разве что. :)))))
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45411
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Бродяга »

Это по спирали. Центр - Пекин.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Georgy_1975
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 05 май 2012, 21:25
Откуда: Красноярск

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Georgy_1975 »

Бродяга писал(а):Это по спирали. Центр - Пекин.
Ааа... Эвона как. То-то бедным китайцам жизненного пространства не хватает. Куды не ступишь - всюду это долбаное чудо света. :)
P.S. Миль пардон. ВКС к чудам света не относится. Так... долгострой.
P.P.S. Вики сказала, что таки относится. Все, хорош пить, пора спать. :))))
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Данила »

Georgy_1975 писал(а): Все, хорош пить, пора спать.
Ни хрена се! Я уже на кафедре, а Шантарск только спать собирается :shock:
ВКС к семи чудесам света не относится. А новых слишком много, чтобы о них всерьёз говорить.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Звёздочка
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 11:03

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Звёздочка »

Ким Тимур писал(а): при Цинь Ши Хуанди
еще не было ни Японии,
Японские острова безлюдными тогда были? :o
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
БЭКОН Фрэнсис
Ответить