На берегах Шантары

Ap-p-p писал(а):

stapler писал(а):И про честь тоже интересно: это в каком смысле?

В прямом.

+1 :!:

stapler писал(а):

Валерий7 писал(а):Чувство долга и чувство чести - вот что нужно возрождать!

Хотелось бы уточнить насчет долга: кто кому и сколько? А так же кто и как должен возрождать? И про честь тоже интересно: это в каком смысле?

Не спрашивай, что родина сделала для тебя. Спроси себя - а ты что сделал для родины?

В армии служил хотя бы?

Ap-p-p писал(а):Бердяев высказался так, чтобы быть понятым и истерично настроенной частью современников.

К которой сам и принадлежал. Его "вишневый сад" вырубил чумазый хам, но дело, конечно, не в том, что высокодуховный Бердяев сам пропукал свой вишневый сад. Нет - это, изволите ли, "тёмные стихии" вышли на свободу. Только эти "тёмные стихии" как минимум обучили народ грамоте. А высококультурные Бердяевы "сдерживали проявления многих русских свойств, вводили их в принудительные границы". Однако что-то на этом самом форуме потомки тех, кого Бердяевы сдерживать и вводить в границы перестали, открывают тему за темой о государстве, созданном "рабом тёмных стихий". Лично я - потомок тех самых неграмотных крестьян, которых "вводили в границы". И если б не Революции, есть мнение ни хрена б я не постил на Шантаре, а впахивал бы на барина. Зато, конечно, с чувством выполненного холопьего долга и чувством чести за почётный труд на земле-матушке на благо барина и государя.
Так что уж давайте чувство долга и чувство чести воспитывать в себе и своих детях сами без бар. А для этого нужна свобода. "Без неё всё мёртво"(с) Екатерина Великая

Adolph писал(а): Лично я - потомок тех самых неграмотных крестьян, которых "вводили в границы".

Я тоже из крестьян.

Adolph писал(а):И если б не Революции, есть мнение ни хрена б я не постил на Шантаре, а впахивал бы на барина. Зато, конечно, с чувством выполненного холопьего долга и чувством чести за почётный труд на земле-матушке на благо барина и государя.

В том-то и дело, что без революции в той ситуации обойтись не могло - руководство страны допустило/создало революционную ситуацию в том числе тем, что не сумело наладить достойного уровня жизни населения. Под уровнем жизни понимаю не только материальные блага, но и культурные, духовные.

Adolph писал(а):Так что уж давайте чувство долга и чувство чести воспитывать в себе и своих детях сами без бар. А для этого нужна свобода. "Без неё всё мёртво"(с) Екатерина Великая

Абсолютно согласен.

Adolph, если Вы не понимаете, о чём говорил Бердяев - это не страшно, бывает.
Зачем тогда в своем посте употреблять во множестве его цитаты, можно было обойтись своими словами.

А то уж слишком напоминает Исаича. Уж очень он талантливо выдёргивал цитаты из контекста, в нужном месте их обрывал, расставлял нужные акценты и т. д. И всё для того, чтоб впихнуть живую реальность в нужные ему схемы.
Да что я рассказываю - лучше меня знаете.

Валерий7 писал(а):Зачем тогда в своем посте употреблять во множестве его цитаты, можно было обойтись своими словами.

Чтобы дать понять, с какими именно словами Бердяева не согласен, я его цитирую.

Валерий7 писал(а):А то уж слишком напоминает Исаича.....Да что я рассказываю - лучше меня знаете.

Не знаю. Не читал.
Валерий7, а давайте Вы мне, не понимающему Бердяева дурню, разъясните, что есть честь и чувство долга и каким образом оные воспитывать на национальном уровне.

Adolph писал(а):Не знаю. Не читал.

Не верю. (с )

Прикольно... А ещё я - не верблюд. Тоже можете не верить.

А я бы вот, что еще выделил:

Формы старого строя сдерживали проявления многих русских свойств, вводили их в принудительные границы. Падение этих обветшалых форм привело к тому, что русский человек окончательно разнуздался и появился нагишом.

Нелицеприятные слова. Переведем с "истеричного" (свойственного времени) на современный. Бердяев предупреждает, что социальная система изжила себя, а на слабое к тому времени монархическое руководство более невозможно расчитывать. И если не принять мер, будет худо. Так, собственно, и случилось - вслед за революцией последовала гражданская война, разруха, "прелести" сопутствующие насильственной смене власти.

Не услышали тогда (и не только Бердяева не услышали), так надо прислушаться теперь.

Человек - индивидуум общественный, в отрыве от общества не выживает (во всяком случае длительное время и в здравом рассудке), следовательно, должен заботиться и об обществе.

Ну не читали Солженицина - и Бог с ним. Честно говоря, ничего и не потеряли.

Adolph писал(а):Только эти "тёмные стихии" как минимум обучили народ грамоте.

А причём тут большевики?
Им потом самим пришлось эти стихии "вводить в принудительные границы".
А поскольку маятник так называемой "свободы" качнулся резко в одну сторону, соответственным был и обратный отмах.

Потом объясню свою точку зрения - сейчас надо уезжать.
Полагаю, мы просто говорим о разном.

Adolph писал(а):Лично я - потомок тех самых неграмотных крестьян, которых "вводили в границы". И если б не Революции, есть мнение ни хрена б я не постил на Шантаре, а впахивал бы на барина. Зато, конечно, с чувством выполненного холопьего долга и чувством чести за почётный труд на земле-матушке на благо барина и государя.

Смешно ей Богу вот мои предки поднялись несмотря на бар с крестьян до лавочников, а ваша революция отбросила назад в крестьяне после того как красные отобрали лавку.

Альваро писал(а):а ваша революция

бля, вашбродь, ничё што я тута сидю в вашем присуцтвии? Купец, бля, Иголкин. "Наши предки Рим спасли".

иноватор писал(а):Не спрашивай, что родина сделала для тебя. Спроси себя - а ты что сделал для родины?

Ой бля, какие красивые слова! Ну и что ТЫ для нее сделал сам добровольно по собственному почину? В армию тебя призвали, это не твоя заслуга. А что еще?

stapler, так это товарищ цитирует инаугурационную речь Президента Кеннеди. Политики любят красивые слова и высокий стиль.
Если же брать службу в армии критерием порядочности, то моно прийти к пародоксальному результату, когда Сергей Зверев окажется более героической личностью, чем Александр Бушков.