Чингисхан: неизвестная Азия

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Моня Пупкинд »

Tadeush писал(а):
Моня Пупкинд писал(а):Белых одежд совлекут
Это Вы про традиционное требования фото в бикини?
Такое не ко всем, не ко всем, любезный Моня. :)
Ну, это таки да, это я с Вами согласный!
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Меня всегда поражают попытки найти Великую Китайскую Стену спустя 22 столетия после ее возведения. Что они вообще собираются найти кроме отдельных полуразрушенных участков, большинство из которых даже невозможно заметить на местном ландшафте. С таким же успехом можно поинтересоваться, а куда делась не менее монументальная стена Адриана, германский Лимес, Вал Антонина. От них тоже практически не осталось явных следов, однако ж никто не сомневается в их исторической реальности. Просто любые даже самые монументальные сооружения человека без должного ухода и обслуживания очень быстро ветшают и исчезают практически без следа. Тем более за 2 тысячи лет. Дело в том. что Стена будучи построенной очень быстро показала свою практическую непригодность. В смысле, возвести-то смогли, но оказалось, что оборонять такой протяженный фронт, а тем более обслуживать и поддерживать в рабочем состоянии сил не хватит, поэтому ее очень быстро забросили. К тому же впоследствии Китай либо двигал свои границы за стену в степь, либо сам становился частью кочевых государств, плюс еще длительные периоды нестабильности и раздробленности. Все это привело к тому, что стена очень быстро прищла в запустение и стала разрушаться. Поэтому от нее нынче ничего не осталось, как и от аналогичных фортификационных систем древнего мира.
А что касается нынешней "стены" под Пекином, то это несомненно новодел. Либо времен дедушки Мао (историчности ради), либо времен Минской Династии, как некий оборонительный район вокруг столицы. Камни и кладка явно не 2000 летней давности.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Хеллем »

И тут без бульбашей не обошлось :lol:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Ну пока в Минской династии только один бог- император :lol: , хотя кто знает, может и по северокорейскому сценарию пойдут.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28227
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Tadeush »

Ким Тимур писал(а):Стена будучи построенной очень быстро показала свою практическую непригодность. В смысле, возвести-то смогли, но оказалось, что оборонять такой протяженный фронт, а тем более обслуживать и поддерживать в рабочем состоянии сил не хватит, поэтому ее очень быстро забросили.
А заранее китайцы понять этого не могли? Считаешь их дураками?

Не логичней ли предположить, что "Великая Китайская Стена" - собирательное название системы крепостей и оборонительных валов (типа наших Змиевых) на северной границе Китая. Которые частично забрасывались, частично восстанавливались, двигались с места на место, тем более что
Ким Тимур писал(а):впоследствии Китай либо двигал свои границы за стену в степь, либо сам становился частью кочевых государств, плюс еще длительные периоды нестабильности и раздробленности.
И так две тысячи лет до династии Мин (или сколько там эта самая стена строилась)?
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение CAHEK »

Но, тем не менее, интересно, откуда взялись легенды о ВКС? Если Палладий Кафров целенаправленно искал её, у него были какие-то основания?
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Моня Пупкинд »

Tadeush писал(а):И так две тысячи лет до династии Мин (или сколько там эта самая стена строилась)?
Ага, таки было в том Древнем Китае до одури идиотизма - от императоров до губернаторов. а посерёдке ещё полководцев. Столетья сменялись веками, менялись династии, политицкая и военная ситуёвины, а идиётов во власти не убывало, продолжая Великую Стройку. И токо спустя аж две тыщи годов нашёлся таки адекватный мужик. С недоумением оглядел он сооружение, посчитал миллионов угроханных человеко-часов и кубометров строительных материалов, почесал свою репу и грустно промолвил: "А, собственно, нахрена?!"
"Картина маслом!"(с)
Гарр Гаррыч
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
Откуда: Казахстан, однако

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Гарр Гаррыч »

Tadeush писал(а):
Ким Тимур писал(а):Стена будучи построенной очень быстро показала свою практическую непригодность. В смысле, возвести-то смогли, но оказалось, что оборонять такой протяженный фронт, а тем более обслуживать и поддерживать в рабочем состоянии сил не хватит, поэтому ее очень быстро забросили.
А заранее китайцы понять этого не могли? Считаешь их дураками?
Вот, например, СССР решил построить космодром "Байконур" в Казахстане. А после распада/развала Союза "Байконур" отошёл Казахии.
А заранее русские понять этого не могли? Считаешь их дураками?
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Хеллем »

Есть учесть "идиотизм" фактора выбора места для постройки - то таки да, приходится :lol:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
иноватор
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 15:41

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение иноватор »

Промышленность СССР, будучи построенной, очень быстро показала свою практическую непригодность. В смысле, возвести-то смогли, но оказалось что производимая продукция никому не нужна. Поэтому промышленность СССР очень быстро забросили.
Так и стоят по просторам страны заброшенные, брошенные, недостроенные и недоразрушенные заводы, фабрики, корпуса, цеха, склады...
(см. фото по ссылкам "20 лет без СССР")
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28227
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Tadeush »

Гарр Гаррыч писал(а):Вот, например, СССР решил построить космодром "Байконур" в Казахстане. А после распада/развала Союза "Байконур" отошёл Казахии.
А заранее русские понять этого не могли? Считаешь их дураками?
Не понял твоего примера. Байконур после завершения строительства использовался и, что характерно до сих пор после того как "отошёл Казахии", используется по прямому назначению. Никто не говорит, например, что у нас нет ракет, которые можно запускать с такого большого космодрома. А про стену меня пытаются убеджить, что именно так всё и обстояло.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28227
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Tadeush »

CAHEK писал(а):откуда взялись легенды о ВКС?
Почему легенды. Самая, что нинаесть реальная реальность: система оборонительных валов и крепостей на границе под собирательным названием Великая Китайская Стена.
CAHEK писал(а):Палладий Кафров целенаправленно искал её
И что характерно, насколько я помню описание этого случая в РКН-1, нашёл.
Просто то что он нашёл в реальности не соответствовало тому, что он себе навоображал, начитавшись книг. Но это, как говорится, его проблема.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28227
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Tadeush »

Моня Пупкинд писал(а):Столетья сменялись веками, менялись династии, политицкая и военная ситуёвины, а идиётов во власти не убывало, продолжая Великую Стройку.
Какая "Великая Стройка"? Я вас умоляю! Не знаете, что ли, как любят на Дальнем (и не только) Востоке цветастые названия?

Насыпали вал на границе, поставили несколько крепостей (весьма средненьких по меркам развитого европейского Средневековья). Прошло несколько десятилетий - вал развалился, крепости обветшали, граница сместилась. На новой границе насыпали новый вал, новые крепости поставили - и так две тысячи лет: туда - сюда, и всё это называлось, по -традиции, Великая (а как же, в Китае всё такое) Китайская Стена. А рыжеволосые варвары читают потом летописи и ведутся - "Две тысячи лет Стену строили непрерывно! Эвон!"
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Моня Пупкинд »

Tadeush писал(а):Какая "Великая Стройка"? Я вас умоляю! Не знаете, что ли, как любят на Дальнем (и не только) Востоке цветастые названия?
Ну, так а я об чём? Или Вы думаете, шо я всерьёз держу дрэвних китайцев за идиётов? Ой, я Вас умоляю! Я держу современных китайцев за п....болов, какие всему миру пытаются навешать на уши своих макаронных изделий, токо и всего.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Моня Пупкинд »

Кстати, а где Просветитель? Не выдержал травли, пошёл и убился апстену (Великую Китайскую)? Вот и ещё одна жертва происков гнусных адептов, принесённая ими на окровавлЕнный алтарь Новой Хронологии и Короткой Истории!
Ответить