Страница 73 из 100

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 18:05
Партизан 74
ans писал(а):На полосе нет никаких алгоритмов - только номер карты фи держателя(не всегда) + кой-какая техническия информация
На полосе прежде всего информация, та и в том виде, которая нужна для обработки данных. Выразился неудачно, да, не спорю, но думая Вы меня поняли.
ans писал(а):Про чипы я не курсе - но очень сомневаюсь что туда можно загнать несколько платежных приложений (систем). Если и можно - то все равно потребуется сертификация в Визе( или Мастере).
Можно, и та же ПРО100 уже это позволяет, поддержка разных ПИНов в наличии. А сертификация да, потребуется, вопрос переговоров.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 18:07
Rayden
В чип можно загнать что угодно.
Даже в обычную карту для открывания дверей можно загнать многое, а уж в более дорогую банковскую и подавно.
Есть чипованные банковские карты, которые могут работать без связи с банком. Забыл как назыааются.
А насчет импринтера это сильно. Кто-нибудь застал времена, когда продавцы импринтерами пользоаались и звонили по голосовому телефону в банк? Я нет. Точнее импринтеры застал, даде где-то на работе старый валялся, но вот сам в качестве клиента -никогда.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 18:10
Rayden
А вообще есть неплохой вариант - чтоб виза или мс развернули нам систему, за небольшую долю. А контрольный пакет у государства. Плюс центры на территории России и плюс поддержка законодательно.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 18:15
Партизан 74
Rayden писал(а):Кто-нибудь застал времена, когда продавцы импринтерами пользоаались и звонили по голосовому телефону в банк? Я нет.
У меня мама когда-то училась с ними работать и учить операторов. Была идея внедрять их в системе связи. Им несколько штук даже присылали для внедрения, но так и не срослось.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 21:46
Вадим
Интересное надыбал в жж bulochnikov про карточную платежную систему
В то время, как Греф вылез с предложением своих (Сбербанковских) прошлых наработок по карточкам,
Костин (ВТБ) сказал аж две правильные вещи.

Итак, актуальное, бо сегодня наш парламент чего-то там принимает.

Во-первых, за разговорами незаметно размылся сам предмет. Давайте говорить о национальной латежной КАРТОЧНОЙ системе - и национальной платежой ВООБЩЕ. Первая служит для карточных (физлиц и корпоративных) платежей, и призвана заменить пресловутые Визу и Мастеркард.

Вторая же функционирует МЕЖДУ БАНКАМИ, осуществляя ИХ платежи друг другу. Бывает же и так, что когда, к примеру, идет перевод денег из одного российского банка в другой российский же - на самом деле это означает, что указанная сумма списывается с корсчта российского банка А в Дж. П Морган и зачисляется на корсчет российского банка Б в нем же или, скажем, в американском же Уэллс Фарго.
Последнее может иметь место как напрямую, через счета лостро-ностро, так и через SWIFT.
В таком случае, хотя ЛОГИЧЕСКИ - деньги ушли от одного российского юрлица в другое российское же - ФИЗИЧЕСКИ (если так можно говорить о не-кэше) они ОСТАЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИИ АМЕРИКИ. (*)

Посему очень важно отделить одних мух от других, во избежание путаницы и замыливания предмета.

НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ - национальную карточную систему разумно создавать в государственно-обязательном (это как участие банка в том же страховании вкладов) порядке. Владельцам счетов выдавать карточки РОССИЙСКОЙ национальной карт-системы, и уже по их ЖЕЛАНИЮ, для поездок в дальнее заграничье - "Визу" или Мастекарт". При этом обслуживание РОССИЙСКОЙ карты тарифы на платежи,осуществямые ЕЮ - должны быть дешевле, чем "виз" и "мастеров".
Так и придем к тому, что национльную карточку будем таскать с собою постояно, а "визу" - "мастер" доставать из ящика раз в год, при поездке в ервопу.

Второе ценное, что сказал Костин,- это "главное- нАчать". Начать с БАЗОВОГО функционала, который
"покрывает" 80% основных случаев, и "обвешиваться" всяческими бантиками да красвостям после, по ходу и в процессе работы. Это - действительно, может быть сделано за полгода. Если параллельно наши законодатели не подкачают - они в те же полгода тоже могут свою часть "уложить"..
Ну удвоим на contingency, поскольку половину делаем через жопу - в итоге за год должны примерно выйти на искомое.

А SWIFT - да, SWIFT тоже давить надо. Только он пожирней и посложнее, и действовать тут придется похитрей.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 22:04
Rayden
Вадим писал(а):НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ - национальную карточную систему разумно создавать в государственно-обязательном (это как участие банка в том же страховании вкладов) порядке. Владельцам счетов выдавать карточки РОССИЙСКОЙ национальной карт-системы, и уже по их ЖЕЛАНИЮ, для поездок в дальнее заграничье - "Визу" или Мастекарт". При этом обслуживание РОССИЙСКОЙ карты тарифы на платежи,осуществямые ЕЮ - должны быть дешевле, чем "виз" и "мастеров".Так и придем к тому, что национльную карточку будем таскать с собою постояно, а "визу" - "мастер" доставать из ящика раз в год, при поездке в ервопу.
Вот примерно то, что я пытался партизану и хеллему объяснить.
Вадим писал(а):Второе ценное, что сказал Костин,- это "главное- нАчать". Начать с БАЗОВОГО функционала, который"покрывает" 80% основных случаев, и "обвешиваться" всяческими бантиками да красвостям после, по ходу и в процессе работы. Это - действительно, может быть сделано за полгода. Если параллельно наши законодатели не подкачают - они в те же полгода тоже могут свою часть "уложить"..
а потому что для базового функционала не надо выеживаться, как сбер и делать собственные наработки, а достаточно стандартного банковского программного обеспечения.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 23:09
Флинт
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503163#p503163]««[/url] Rayden писал(а): а потому что для базового функционала не надо выеживаться, как сбер и делать собственные наработки, а достаточно стандартного банковского программного обеспечения.
А что у нас базовый функционал - дойти до банкомата и снять наличность, на втором месте - дать карту кассиру при покупке еды или бытовых вещей. Все достаточно просто для профессионалов или их у нас перевелось?

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 23:15
Rayden
Я не знаю, что у вас базовый функционал, а у банковской системы базовый функционал - считать карту, передать данные в процессинговый центр, связаться с банком, получить или не получить от него добро на операцию, передать этот ответ терминалу.
Если не засовывать в карту электронную подпись, проездной на метро и прочую мутотень, то все элементарно.
Сегодня в обед, когда вставлял карту в терминал в кафе, специально посчитал, на экране терминала семь эмблем платежных систем. Ну будет еще одна.

А "дать кассиру карту", тут уже профи нужны.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 23:20
AlexMironov
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503174#p503174]««[/url] Флинт писал(а):
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503163#p503163]««[/url] Rayden писал(а): а потому что для базового функционала не надо выеживаться, как сбер и делать собственные наработки, а достаточно стандартного банковского программного обеспечения.
А что у нас базовый функционал - дойти до банкомата и снять наличность, на втором месте - дать карту кассиру при покупке еды или бытовых вещей. Все достаточно просто для профессионалов или их у нас перевелось?
Концептуально техническая сторона не очень сложная, я думаю готовые элементы подобной работающей системы можно купить, если нет желания изобретать велосипед. Если не ошибаюсь например платёжные системы в Израиле используют внутренний клиринг и часть технологий закупленных у Визы и Мастеркард. В последнее время начинают также использовать мобильные телефоны вместо кредитных карточек, что должно быть удобно.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 04 апр 2014, 23:55
Флинт
Райден, я имел ввиду базовый функционал для пользователя. основное это снять наличность и расплатиться на кассе. Все. Чего не так?

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 05 апр 2014, 08:36
ans
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503058#p503058]««[/url] Rayden писал(а):В чип можно загнать что угодно.
Даже в обычную карту для открывания дверей можно загнать многое, а уж в более дорогую банковскую и подавно.
Есть чипованные банковские карты, которые могут работать без связи с банком. Забыл как назыааются.
А насчет импринтера это сильно. Кто-нибудь застал времена, когда продавцы импринтерами пользоаались и звонили по голосовому телефону в банк? Я нет. Точнее импринтеры застал, даде где-то на работе старый валялся, но вот сам в качестве клиента -никогда.
Карты без авторизации - та же Золотая корона, или почивший Сберкарт( на основе "австрийской" BGS - кой технологии).
Покупки при помощи импринтера делал в Москве. Правда это было в далеких 90-х. Товарный вид карты при этом сильно страдает.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 05 апр 2014, 08:41
Вадим
AlexMironov писал(а):В последнее время начинают также использовать мобильные телефоны вместо кредитных карточек, что должно быть удобно.
Осенью прошлого года в нете была информация о том, что в скандинавских странах это уже практические решенный вопрос (как в реале - не знаю) и планировали использовать телефон и как электронное удостоверение личности (внутренний паспорт).

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 05 апр 2014, 08:52
ans
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503059#p503059]««[/url] Rayden писал(а):А вообще есть неплохой вариант - чтоб виза или мс развернули нам систему, за небольшую долю. А контрольный пакет у государства. Плюс центры на территории России и плюс поддержка законодательно.
Вот и мне кажется, что самое простое решение - это процессинг по картам МПС (или пре-процессинг) в России. Чтобы авторизация по Визе Сбербанка в терминале Альфа-банка не летала через Лондон. И не нужны новые платежные системы, модернизация софта в банковских ПЦ и десятков тысяч оконечных устройств, выпуск и выдача карт новой ПС.

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 05 апр 2014, 09:00
ans
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503216#p503216]««[/url] Вадим писал(а):
AlexMironov писал(а):В последнее время начинают также использовать мобильные телефоны вместо кредитных карточек, что должно быть удобно.
Осенью прошлого года в нете была информация о том, что в скандинавских странах это уже практические решенный вопрос (как в реале - не знаю) и планировали использовать телефон и как электронное удостоверение личности (внутренний паспорт).
Платежное приложение для мобильника от Золотой короны видел в действии 10 лет тому назад. В массы почему-то не пошло. Может в Новосибирске используется?

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Добавлено: 05 апр 2014, 10:40
Данила
ans писал(а):Платежное приложение для мобильника от Золотой короны видел в действии 10 лет тому назад. В массы почему-то не пошло. Может в Новосибирске используется?
В Омске Золотая корона ходит. Банкоматы otp-банка. Интерфейс дебильный. Тупо чтобы денег на телефон положить, надо сделать ходов десяток.