Голодомор-2

[Влад Марлов]

... Кстати,Солженицина я ни разу не цитировал.Как и журнал "Огонек"....

Ты, Роман Донецкий наверное интеллигент в третьем поколении?

[Капитан Смоллетт]

мда, а разговор то уже на личности скатился... причем в одностороннем порядке.

[Влад Марлов]

При чем здесь "газговор" с переходом на личности? Просто вопрос и все...

[Капитан Смоллетт]

При чем здесь "газговор" с переходом на личности? Просто вопрос и все...

спасибо, сам бы низа что опечатки не заметил.

[Влад Марлов]

спасибо, сам бы низа что опечатки не заметил.

Да ну! Какие пустяки, право...

[Данила]

спасибо, сам бы низа что опечатки не заметил.

[Роман Донецкий]

Сегодня уже никто не отрицает факта Голодомора.Спор идёт вокруг его причин.Я утверждал и утверждаю что причина голода одна -большевистская власть.Как только большевики начинали рулить селом,так сразу начинался массовый голод.
Возьмем послевоенную Украину.

Хлебозаготовки 1946 года оставили Украину без хлеба.
«Голод 1946 года как бы продолжал трагедию голодомора 1933 года, – вспоминал Александр Семенович Капто, который впоследствии стал секретарем ЦК компартии Украины по идеологии. – Умерших не успевали выносить не только из сельских хат. Они лежали у забора, у опустевшего магазина, просто во дворе. Многие высохли настолько, что тела, казалось, хватало только для заедавших вшей, другие опухли до неузнаваемости...»
По данным органов внутренних дел республики, к лету 1947-го больше миллиона человек страдало от дистрофии, триста с лишним тысяч, надеясь спасти, госпитализировали, сорок шесть тысяч жителей Украины умерли от голода...

А вот послевоенная Молдавия.Тут надо уточнить,что до 1940г. советская Молдавия была небольшой автономной республикой,типа нынешней Приднестровской молдавской республики.В 1940г. к советской Молдавии присоеденили румынскую Бессарабию.До войны большевики не успели загнать молдаван в колхозы.Массовая коллективизация в Молдавии началась уже после ВОВ.

После войны в республике приступили к сплошной коллективизации, что само по себе было губительно для сельского хозяйства. В 1946 году было приказано придать хлебозаготовкам «классовый» характер – забрать хлеб у «кулацко-зажиточного слоя». В реальности забирали хлеб у всех, у кого он был. Уполномоченные уездных партийных комитетов обыскивали крестьянские дома, тех, кто не хотел отдавать хлеб, сажали в подвалы. Крестьянам приходилось распродавать скот, имущество, чтобы купить зерно и сдать государству. За несколько килограммов кукурузы можно было купить лошадь или овцу.

В 1945-м и особенно в 1946 году на республику обрушилась жестокая засуха, какой не было полвека. Это привело к массовому голоду.
Робкие руководители Молдавии боялись обращаться в Москву за помощью. А к концу 1946 года не хватало хлеба даже для того, чтобы отоваривать карточки. Выход нашли: сократили число тех, кто получал карточки, и уменьшили нормы выдачи хлеба.

Иждивенцам (то есть неработающим) выдавали двести пятьдесят граммов хлеба в день, детям – триста граммов. Хлеб почти наполовину состоял из овсяной, ячменной и кукурузной муки. Стал исчезать хлеб и в коммерческой торговле, что ударило по горожанам. У магазинов выстроились длинные очереди, в которых то и дело возникали драки. Хлеба завозили так мало, что он доставался только сильным.

Молдавская деревня переживала катастрофу, что усугублялось принудительной сдачей хлеба государству. После хлебозаготовок крестьянам ничего не оставалось. На трудодень даже в благополучных колхозах выдавали полкилограмма зерна, а картофеля – считаные граммы. Из-за недостатка кормов и воды резали скот. Когда его съели, начался настоящий голод. Первыми жертвами становились дети, у них развивалась дистрофия.

Все цитаты из книги Л.Млечина "Брежнев"

[Данила]

Тут надо уточнить,что до 1940г. советская Молдавия была небольшой автономной республикой,типа нынешней Приднепровской молдавской республики.В 1940г. к советской Молдавии присоеденили румынскую Бессарабию.До войны большевики не успели загнать молдаван в колхозы.Массовая коллективизация в Молдавии началась уже после ВОВ."

Круто уточнил "Приднепровская молдавская". "Румынская Бессарабия". Роман, сам-то хоть читай, что пишешь.

Все цитаты из книги Л.Млечина "Брежнев"

Как говорил классик: "Млечин есть Млечин и пишется "Млечин""

[Роман Донецкий]

Круто уточнил "Приднепровская молдавская". "Румынская Бессарабия". Роман, сам-то хоть читай, что пишешь.

А что непонятного?

Что касается самих колхозниц, то они должны помнить о силе и значении колхозов для женщин, должны помнить, что только в колхозе имеют они возможность стать на равную ногу с мужчиной. Без колхозов - неравенство, в колхозах - равенство прав. Пусть помнят об этом товарищи колхозницы и пусть они берегут колхозный строй, как зеницу ока.

товарищ Сталин о колхозах как источнике эмансипации.

[Вадим]

Сегодня уже никто не отрицает факта Голодомора.

Сегодня уже никто не отрицает факта ГОЛОДА. Большого голода да, но не Голодомора. Учитывайте это на данном форуме.

[Rayden]

В Тирасполе Днепр течет?

[Роман Донецкий]

В Тирасполе Днепр течет?

А,понял!Днестр.

[Связист]

вспоминал Александр Семенович Капто, который впоследствии стал секретарем ЦК компартии Украины по идеологии.

Роман , это такие люди,что им прикажут то они и вспомнят.

Или как говорил Сталин "Лгут как очевидцы."

[porsinart]

Роман Донецкий, объясните мне пожалуйста одну простую вещь, которую я ни как не могу понять. Я согласен, что административно-командная система экономики это не самое гениальное изобретение человечества. Хотя, по моему, у Сталина просто не было другого выбора. Да, в СССР был большой голод. Но почему он был одновременно и США? Там что, тоже большевики постарались? Нет, там он был вызван объективными экономическими причинами. Безусловно, администрация Гувера несет какую то долю ответственности, но это не отменяет факта того, что в кризисе была вся мировая экономика. Так не логичнее ли заключить, что голод 30х в СССР - следствие того же кризиса?

[Альваро]

Роман Донецкий, объясните мне пожалуйста одну простую вещь, которую я ни как не могу понять. Я согласен, что административно-командная система экономики это не самое гениальное изобретение человечества. Хотя, по моему, у Сталина просто не было другого выбора. Да, в СССР был большой голод. Но почему он был одновременно и США? Там что, тоже большевики постарались? Нет, там он был вызван объективными экономическими причинами. Безусловно, администрация Гувера несет какую то долю ответственности, но это не отменяет факта того, что в кризисе была вся мировая экономика. Так не логичнее ли заключить, что голод 30х в СССР - следствие того же кризиса?

Хоть я не Роман, но скажу.
В США голодали не фермеры, а безработные горожане, которые не могли купить еды и не пошли отбирать хлеб у фермеров как не страно.