ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

"Дом с привидениями. Хроника мутного времени". Исследуя историю, Бушков закономерно пришел к новейшей истории России. Все, от перестройки до Путина - тут.
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

Rayden писал(а):А вот связь, конфиденциальность и скорость - это и есть основные технические трудности. Именно об этом имеет смысл говорить, когда речь заходит о трудности развертывания. И именно об этом я говорю, что в России сейчас с этим проблем нет, технологии отработаны.
Как раз пример ПРО100 и показывает, что они абсолютно не отработаны. Отсутствие возможности сдачи НД в пакетном виде, а не пересылка форм по эл. почте показывает, что они абсолютно не отработаны. Отсутствие гос. администрирования пенсионных отчислений показывает, что они абсолютно не отработаны. И не надо мне говорить, что не связанные вещи. Вот работа кофеварки от сети и фалоимитатора от батареек, это вещи не связанные, а все, что касается администрирования фин. потоков связано. И если бы такие инструменты и технологии были отработаны, то они бы использовались.
То о чем ты пишешь "просто", как всегда выльется в "решения по русски" - мы сами создаем себе проблему, а потом её героически решаем.
Зачем выдумывать велосипед, когда он давно ездит? Напрячь тех же "Визу" и "Мастеркарт", на создание прцессинговых центров в России, обязать обслуживать карты с ограничением "Только РФ", имхо, проще, надежней, и отобрать будет что.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Флинт
Сообщения: 14741
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 14:22
Откуда: Оренбург

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Флинт »

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502958#p502958]««[/url] Партизан 74 писал(а):Напрячь тех же "Визу" и "Мастеркарт", на создание прцессинговых центров в России, обязать обслуживать карты с ограничением "Только РФ", имхо, проще, надежней, и отобрать будет что.
1. А они прям так и напрягутся? Если у них такое же мнение по поводу нашей платежной системы, как и у тебя, то они просто скажут "не нравится - не ешьте", подразумевая, что деваться нам некуда.
2. Им и так есть что терять. Помимо репутации. Сколь-ко то миллиардов в год. Что-то они не суетятся пока по этому поводу. Может приемлемые потери?
3. При любом раскладе им никто не запретит поставить "кнопку аварийного отключения", ну если еще какие санкции возникнут. Или по-твоему процессинговый центр в России настолько жирный кусок (его материальное наполнене), что его не захотят потерять при любых обстоятельствах?
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502964#p502964]««[/url] Флинт писал(а):
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502958#p502958]««[/url] Партизан 74 писал(а):Напрячь тех же "Визу" и "Мастеркарт", на создание прцессинговых центров в России, обязать обслуживать карты с ограничением "Только РФ", имхо, проще, надежней, и отобрать будет что.
1. А они прям так и напрягутся? Если у них такое же мнение по поводу нашей платежной системы, как и у тебя, то они просто скажут "не нравится - не ешьте", подразумевая, что деваться нам некуда.
2. Им и так есть что терять. Помимо репутации. Сколь-ко то миллиардов в год. Что-то они не суетятся пока по этому поводу. Может приемлемые потери?
3. При любом раскладе им никто не запретит поставить "кнопку аварийного отключения", ну если еще какие санкции возникнут. Или по-твоему процессинговый центр в России настолько жирный кусок (его материальное наполнене), что его не захотят потерять при любых обстоятельствах?
Ты решил, что я это серьезно? Зря. Всё что я предложил проще, чем запустить свою с "отлаженными механизмами".
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Флинт
Сообщения: 14741
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 14:22
Откуда: Оренбург

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Флинт »

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502966#p502966]««[/url] Партизан 74 писал(а): Ты решил, что я это серьезно? Зря. Всё что я предложил проще, чем запустить свою с "отлаженными механизмами".
Ну а в чем тогда твое реальное предложение? Точнее - мнение по этому поводу? Свою запускать, оставить как есть, напрягать Визу с Мастеркардом, ложиться под японцев-китайцев, еще какие варианты?
Аватара пользователя
M_Sergey
Сообщения: 22081
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 19:35
Откуда: Самара

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение M_Sergey »

Партизан 74 писал(а):Всё что я предложил проще, чем запустить свою с "отлаженными механизмами".
А деваться некуда и запускать свою надо, рано или поздно. Лучше рано. Пусть для начала и только внутреннюю. Те же Виза и Мастер Карт тоже когда-то начинали с нуля. Но они импортные и "кнопка" в чужих руках, а должна быть у нас.
Верить в наше время нельзя никому – порой даже самому себе. Мне, правда, верить можно…
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502970#p502970]««[/url] M_Sergey писал(а):
Партизан 74 писал(а):Всё что я предложил проще, чем запустить свою с "отлаженными механизмами".
А деваться некуда и запускать свою надо, рано или поздно. Лучше рано. Пусть для начала и только внутреннюю. Те же Виза и Мастер Карт тоже когда-то начинали с нуля. Но они импортные и "кнопка" в чужих руках, а должна быть у нас.
Так я с этим и не спорю, меня "просто" вставило.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66971
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Rayden »

Пример про100 показывает, что не надо доверять то дело сберу, больше он ничего не показывает.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

Флинт писал(а):Точнее - мнение по этому поводу? Свою запускать, оставить как есть, напрягать Визу с Мастеркардом, ложиться под японцев-китайцев, еще какие варианты?
Как минимум, довести до ума СМВС, и после этого запускать свою ПС, но только после этого, а не как с партбилетами "ЕР". Как вариант выхода на нормальный уровень услуг, привязывать к чипу 2 варианта алгоритмов обработки корреспонденции счета, для внутреннего пользования и привязанную к тому же "Мастеркарт", и вот об этом уже договариваться, в том числе и с условием создания их центров у нас.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

Rayden писал(а):Пример про100 показывает, что не надо доверять то дело сберу, больше он ничего не показывает.
ПРО100 создавали как замену "Сберкарт" в своё время, но с 2011 года это часть программы УЭК, создаваемой по заказу Правительства РФ.

ОК, кому?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Stilet »

Санкции душат Россию
Компания Arianespace подписала контракт с российской компанией Роскосмос о поставке семи дополнительных ракет-носителей "Союз-СТ", сообщается в заявлении оператора европейского космодрома Куру во Французской Гвиане...
Компании South Stream Transport B.V. и Siemens AG заключили договор на поставку электротехнических систем и контрольно-измерительных приборов для морского участка газопровода "Южный поток"...
История пишется в школе и кино
ans
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 07:24
Откуда: Волгоград

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение ans »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502958#p502958]««[/url] Партизан 74 писал(а):
Rayden писал(а):А вот связь, конфиденциальность и скорость - это и есть основные технические трудности. Именно об этом имеет смысл говорить, когда речь заходит о трудности развертывания. И именно об этом я говорю, что в России сейчас с этим проблем нет, технологии отработаны.
Как раз пример ПРО100 и показывает, что они абсолютно не отработаны. Отсутствие возможности сдачи НД в пакетном виде, а не пересылка форм по эл. почте показывает, что они абсолютно не отработаны. Отсутствие гос. администрирования пенсионных отчислений показывает, что они абсолютно не отработаны. И не надо мне говорить, что не связанные вещи. Вот работа кофеварки от сети и фалоимитатора от батареек, это вещи не связанные, а все, что касается администрирования фин. потоков связано. И если бы такие инструменты и технологии были отработаны, то они бы использовались.
То о чем ты пишешь "просто", как всегда выльется в "решения по русски" - мы сами создаем себе проблему, а потом её героически решаем.
Зачем выдумывать велосипед, когда он давно ездит? Напрячь тех же "Визу" и "Мастеркарт", на создание прцессинговых центров в России, обязать обслуживать карты с ограничением "Только РФ", имхо, проще, надежней, и отобрать будет что.
Просьба по-возможности не пинать, а разъяснить
1. Сдача НД - это о чем? О налоговой отчетности?
2. гос. администрирования пенсионных отчислений. Это о выплате пенсий на карты?
3. Администрирования фин.потоков - а это о чем? И как связано с платежными системами?
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

1. Да.
2. Нет, это перечисление страховых платежей.
3. Клиринг прежде всего. С ПС связано напрямую.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
ans
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 07:24
Откуда: Волгоград

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение ans »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=502978#p502978]««[/url] Партизан 74 писал(а):
Флинт писал(а):Точнее - мнение по этому поводу? Свою запускать, оставить как есть, напрягать Визу с Мастеркардом, ложиться под японцев-китайцев, еще какие варианты?
Как минимум, довести до ума СМВС, и после этого запускать свою ПС, но только после этого, а не как с партбилетами "ЕР". Как вариант выхода на нормальный уровень услуг, привязывать к чипу 2 варианта алгоритмов обработки корреспонденции счета, для внутреннего пользования и привязанную к тому же "Мастеркарт", и вот об этом уже договариваться, в том числе и с условием создания их центров у нас.
Спасибо за ответы. По-ходу клиринг в Визе рублевых транзакций был вполне себе выделенный и им занималась российская дочка Сити-банка.
Последние 2 вопроса -
1. Что такое СМВС?
2. Как быть с устройствами (банкоматами, кассами, терминалами и импринтерами) которые не знают, что такое чип?
Или я отстал от жизни и таких устройств в России нет?
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение Партизан 74 »

ans писал(а):1. Что такое СМВС?2. Как быть с устройствами (банкоматами, кассами, терминалами и импринтерами) которые не знают, что такое чип?Или я отстал от жизни и таких устройств в России нет?
1. Система межведомственного электронного взаимодействия.
2. Есть конечно, но всё меньше. А кто мешает сохранить магнитную полосу с прошитым отечественным алгоритмом.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
ans
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 07:24
Откуда: Волгоград

Re: ХРОНИКА МУТНОГО ВРЕМЕНИ (здесь и сейчас)

Сообщение ans »

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=503036#p503036]««[/url] Партизан 74 писал(а):
ans писал(а):1. Что такое СМВС?2. Как быть с устройствами (банкоматами, кассами, терминалами и импринтерами) которые не знают, что такое чип?Или я отстал от жизни и таких устройств в России нет?
1. Система межведомственного электронного взаимодействия.
2. Есть конечно, но всё меньше. А кто мешает сохранить магнитную полосу с прошитым отечественным алгоритмом.
Спасибо.

На полосе нет никаких алгоритмов - только номер карты фи держателя(не всегда) + кой-какая техническия информация
Про чипы я не курсе - но очень сомневаюсь что туда можно загнать несколько платежных приложений (систем). Если и можно - то все равно потребуется сертификация в Визе( или Мастере).
Закрыто