Кампари писал(а): Dr.Konovaloff писал(а):
Я не спрашивал вас про быт монголов, я не спрашивал, какое отношение имеет Ефремов к ТМИ и что он изучал, я не спрашивал вас чем кормят лошадей калмыки. И более того в ЭТОМ своем посте я НИЧЕГО не доказывал и никуда не упирался.
Я задал всего ДВА вопроса. И попросил конкретный ответ, а если вы на него не можете точно ответить, то обозначьте хотябы порядок цифр.
Вы написали о чем угодно, только не ответ на вопрос.
Вам еще раз их задать или так с третьей попытки справитесь?
Когда я объясняю ребенку как решить ту или иную задачу. Я всегда сперва задаю ей вопросы для:
1.Понять ее уровень знаний
2.Понять ее логику решения,как она пробовала ее решить.
И очень часто ошибки чадо находит у же на этом этапе и далее решает и находит ответ сама.
Но Вы не тот случай,уже поняла))
Великолепно! Вы в своем репертуаре. Вместо того, что бы ПРОСТО ответить вы опять выдали "многа букафф". Но, ладно, попробую разобрать.
Кампари писал(а):Простите, я не думала,что очень тяжело совместить Ефремова и рассказ моего приятеля с тем,что они европейцы,которые не собирались повторять действия любые монголов(и это не подвиг для монголов),осваивать дороги на монгольских лошадях,они на них не ЕЗДИЛИ,ибо не монголы.
Это я должен, видимо рассматривать как ответ... Интересно, а Ефремов в своих монгольских экспедициях тоже на лошадях НЕ ездил? На "джыпе" рассекал? Я вам скажу, зачем мне нужны были цифры (хотя вы мне их и не дали). Все кто ездил в Монголию, исследователи, путешественники и пр. все отмечали, что лошади в Монголии неприхотливы и выносливы. Это они наблюдали сами. Но вот вопрос, СКОЛЬКО таких лошадей, привлеченных для определенных работ и сконцентрированных в одном месте они наблюдали? Вряд ли больше сотни. А скорее всего - пара-тройка десятков. НИ ОДИН не пишет, что ВИДЕЛ войско хотя бы в десяток тысяч лошадей, не говоря уже про СОТНИ тысяч голов. Просто видели, да монголка, да неприхотлива, да в табунах разводится. Ну и решили что монголы могли на ней проехать войском пол-мира. Но войско - это в первую очередь КОНЦЕНТРАЦИЯ большого количества боевых единиц на относительно небольшой территории.
Вы мне все твердите, что лошадей РАЗВОДИЛИ табунным методом на вольных так скать хлебах. Даже казаки. Да я за это и НЕ СПОРЮ.
Я же говорю, что войско в том числе и лошадей нужно содержать. Вы понимаете разницу между ТАБУНОМ и ВОЙСКОМ?
Кампари писал(а):Монгол сутками в монгольском седле,европеец Средней полосы России труп после часа езды,его яйца и зад не приспособлены не к росту коня,не к седлу.Так доходчиво?
Или опять требуется уточнение?
Нуда, нуда... А зад и яйца забайкальских казаков тоже выходит не приспособлены? А вы же однажды писали, что казаки на Дальнем Востоке вовсю эксплуатировали монгольских лошадей... Видимо забайкальские казаки - это обрусевшие монголы...
Кампари писал(а):Зато по Вашему тексту ясно:
1.Вы не считаете,что расчет по питанию войска ТМ надо вести по питанию монголов
Приведите состав рациона монголов и его калорийность.
Кампари писал(а):2.Вы не в курсе,что калмыки и монголы-родственные племена,ибо калмыки в Китае-официально признаны монголами))
Вы это у китайцев вычитали? В газете "Жеминь-Жебао"? Или может источничек укажете??
Кампари писал(а):3.Вы не знаете,что питание расчитывается не по минимуму для воина(не концлагерь),а по энергозатратам воина.
Ну тогда расчитайте по энергозатратам хотябы солдата вермахта в 4500 Ккал. Или какие-то нормативы вы для монгол нашли?
Кампари писал(а):4.Вы не знаете этих энергозатрат монгольского воина,ибо если человек всю жизнь в седле-они минимальны.
Ну да, здраствуйте! Энергозатраты минимальны - когда человек спит. Или когда медитирует в нирване. Энергозатраты - почти те же, просто задействуются другие группы мышц. А в статичном положении энергозатраты пусть и меньше чем при интенсивной работе, но тоже значительны. Простой пример. Встаньте прямо и руки вытяните вперед. Или в стороны. Сколько вы так простоите? Дай Бог пять минут, и это еще хороший результат будет...
Кампари писал(а): Задача на логику:Кто больше затратит энергозатрат монгол или Док на монгольском коне?Хотя я не знаю ваших параметров антропологических)))
Кто больше затратит энергозатрат, монгол-всадник или Док при проведении полостной операции ну, скажем, у собаки?
Кампари писал(а):5.Вы не знаете калорийности питания монгольского рациона(Для Вас же питание в статье-бытовые отвлечения)
Приведите состав рациона монголов и его калорийность
Кампари писал(а):6.Вы не знаете,что использует монгол для того,чтоб разжечь огонь
Расскажите, очень интересно. Хотя не понимаю, при чем тут инструменты (или умения) для розжига огня у монголов? Мы вроде про иго...
Кампари писал(а):7.Вы не знаете чем кормят монгольский тип лошади.Заметили,я сказала тип,а не породу.Потому,что породы в Монголии во времена ТМИ не было))Породу выводят-это интенсивный способ ведения хозяйства.
Расскажите, может вы нашли монгольские справочники по кормлению монгольской лошади?
Кампари писал(а):Переходим теперь к описанию пород монгольского типа, между которыми первое место отведем киргизской лошади , содержащейся в степях Оренбургской губернии в количестве до двух миллионов голов, в полудиком состоянии в табунах и косяках.
Это снова о РАЗВЕДЕНИИ. Ключевые слова - "в полудиком состоянии в табунах и косяках". Нет ни слова про "в войсках".
Читаем вашу цитату из источника дальше:
Кампари писал(а):На степных скачках, дистанцию в 20 верст они проходят в 1/2 часа с небольшим.
То есть БЫСТРО скакать они могут не более получаса, либо не более 20 верст. Ничего выдающегося, право...
Кампари писал(а):В апреле 1907 г. Уральские казаки на киргизах (9 офицеров и 9 казаков) прошли 415 верст в 69 часов из Лохвицы Полтавской губ. в г.Орел, а несколько лет раньше те же казаки (сотня) прошли из Лохвицы в Киев (228 вер.) в 31 час.
415 верст за 69 часов - это примерно 6 верст в час. При 12 часовом дне это примерно 6 дней.
228 верст за 31 час - это примерно 7,5 верст в час. При 12 часовом дне это примерно 2,5 дня.
И потом, нет указаний, что лошади при этом питались подножным кормом в табуне.
Кампари писал(а):Отзывы кавалеристов весьма благоприятны для этой породы—наш генерал Дандевиль и австрийский полковник Липтейзен свидетельствуют о пригодности этих лошадей для далеких походов под вьюками и всадником, а потому весьма желательно, чтобы было обращено большее внимание на улучшение всей породы, а не отдельных особей путем излюбленного у нас скрещивания.
Заметьте, "под вьюком и всадником". То есть ТРАНСПОРТНАЯ лошадь. Нет фразы типа "хороша в кавалерийской атаке или лаве".
Кампари писал(а):Так,что почитайте Урусова как одомашнивали монгольский тип лошади в России,что привело к зависимости этого типа к фуражу))Так,что еще раз повторюсь Ваши расчеты далеки от ТМ.
Приведите ВАШИ расчеты. Критиковать-то вы горазды, а конкретика где? А насчет зависимости от фуража... Я еще раз повторю вам. В период боевых действий времени выпасать лошадь "в табуне" на подножном корме - НЕТУ. Но восстановавливать работоспособность лошади нужно, причем в КРАТЧАЙШИЕ сроки. Ничем кроме как овсом или другими видами фуража это сделать нельзя. Поэтому и была задача - сохранить эксплуатационные качества лошади и добиться при этом максимального усвоения фуража. Да и сама фраза ваша говорит, что раз приучили лошадь к фуражу - значит она его плохо усваивала. Дикая, степная фигли... Но это означает, что для армейских нужд эта лошадь - малопригодна. Чтобы она была пригодна, ее и скрещивали с другими породами, дабы овес хорошо усваивался.
Кампари писал(а):4млн лошадок бегали по степи,легко)))И не один псих их не пытался кормить.От того,что вы оседлаете коня такой породы,страсть к зерну у них не проснЁтся.При желании любую скотину можно и на водку посадить))) А тренировать европейца ездить на монгольском коне это действитель-нелегко))Не морж ведь))(Знатоки зоологии поняли
))
Да "в полудиком состоянии в табунах и косяках" они могли сколько угодно бегать. От того чтоб просто этого коня оседлать - вряд ли нужно его кормить зерном. Но я говорю о том чтоб не только оседлать, но и поставить в строй, и не одну лошадь а сотни тысяч. А про европейца на монгольском коне - вы про забайкальских казаков проясните.
Так что еще раз повторю спеуиально для Вас: не вызывает никаких сомнений табунный метод разведения лошадей. Им пользовались и пользуются до сих пор. В данном контексте большое сомнение вызывает такой метод как способ содержания конной армии в несколько сот тысяч лошадей.
Кампари писал(а):ЛОгически-Зеро по лошадям!)))))))))
Я и ставил на "Зеро". Я выиграл.