Монголы. Тевтоны. Невский.

[sanyaveter]

разрушили весь уклад досредневековой Европы. И потом главное мирно растворились между народами. Также и монголы,

А ты не видишь разницы между "разрушили всё, до чего дотянулись и растворились" и "построили империю на полмира"

Нет Слава, тут принципиально, Гунны не смогли построить Империю на пол мира, они после смерти Атиллы просто распались на племена. Рим конечно пал, туда ему и дорога. Новую империю строили уже не гунны.

[Пушок]

sanyaveter, именно. Гунны, как и авары - чистые "варвары". Разрушители. Взлетели - и погасли почти сразу. А монгоды смогли создать свою Систему. И продержались довольно долго (да и не случись в Золотой Орде большой замятни... Может и ещё поскрипели бы).

[Rayden]

Гунны не смогли построить Империю на пол мира, они после смерти Атиллы просто распались на племена.

Вот! По сути, тут всё на нём держалось. А государства не было.

[sanyaveter]

sanyaveter, тебя послушать, так гаишники любого региона - калмыки. А лет восемь назад у меня приятель с московскими номерами в Николаев поехал, так все хохлядские гаишники в очередь вдоль трассы выстраивались.

Согласен, Башкиры ловят Пермских и Свердловских, Татары вообще всех. Я как пример национализма привел в Калмыкии, на этот регион никто не обращал внимание, раньше там был природный хан по их понятиям Кирсан, сейчас даже не интересовался кто, но мзду как брали, так и берут за проезд, знакомые дальнобои говорят особенно достается Дагестанцам, они там где то рядом

[Дьюла]

Языка брали, точно также как и в ВОВ

Ну так в ВОВ - уж наверно, и знатоков немецкого хватало, И, зная, что перед фронтом венгерские части стоят - переводчиков с венгерского присылали (и, уточню, в годы ВОВ большинство венгров хотя б по-немецки немного лопотать могли - всего 20 лет прошло, как в одной империи с австрияками жили-были). Потому как у венгров уж больно сложный язык. Честно. Пытался в свое время освоить - десяток расхожих фраз выучил - но и только. Одних падежей только - штук 18. Я, конечно, могу допустить, что у монголов в войске ханты с мансями имелись (у них наиболее близкие к мадьярскому наречия) - но это уж натягивание известной птички на известный предмет получается...

[sanyaveter]

Языка брали, точно также как и в ВОВ

Ну так в ВОВ - уж наверно, и знатоков немецкого хватало, И, зная, что перед фронтом венгерские части стоят - переводчиков с венгерского присылали (и, уточню, в годы ВОВ большинство венгров хотя б по-немецки немного лопотать могли - всего 20 лет прошло, как в одной империи с австрияками жили-были). Потому как у венгров уж больно сложный язык. Честно. Пытался в свое время освоить - десяток расхожих фраз выучил - но и только. Одних падежей только - штук 18. Я, конечно, могу допустить, что у монголов в войске ханты с мансями имелись (у них наиболее близкие к мадьярскому наречия) - но это уж натягивание известной птички на известный предмет получается...

Дык пленных толмачей хватало у всех армий

[Бродяга]

Ага. То есть взяли в плен мадьяра, скоренько обучили его монгольскому, и вперед!

[Бушков]

А мадьяр их быстренько обучил писать по-своему.

[Бушков]

Причем даже не мадьярскому,а латыни - поддельные грамоты короля Белы были на латыни.

[sanyaveter]

Я вот если честно, не понимаю вашей иронии, вы монголов представляете как дикарей из книг Берроуза о Тарзане, к их пришествию на Русь уже был поставлен в позицию Китай, с ними тоже наверное проблемы с толмачеми были??? Это для армий воюющих стран вообще никогда проблемой не было

[Бушков]

А как монголы ухитрились поставить в позицию Китай с его боевыми ракетами с радиусом выжигания 60 м? Каким супероружием?

[sanyaveter]

А как монголы ухитрились поставить в позицию Китай с его боевыми ракетами с радиусом выжигания 60 м? Каким супероружием?

Орда, Сан Саныч. Тьма

[Guram]

А как монголы ухитрились поставить в позицию Китай с его боевыми ракетами с радиусом выжигания 60 м? Каким супероружием?

А его (Китай), просто все в эту позу ставили, кто пытался! Традиция-с!)))

[Дьюла]

к их пришествию на Русь уже был поставлен в позицию Китай, с ними тоже наверное проблемы с толмачеми были???

Ну, с Китаем оне как бы соседи - и какую-никакую торговлю вели. Так что там с толмачами проблем не было явно. А вот откуда там могли взяться толмачи со славянских языков или того же мадьярского (при том, что даже до пресловутых хантов и мансей - от Монголии - пара тысяч кэмэ) - вот это реальный вопрос. Потому как вот так, с ходу, выучить чужой абсолютно язык - мало кому дано. Ну, или мы чего-то не знаем о до-Ордынских связях монголов с Центральной Европой.
Переводчик с латыни, кстати, найтись все же мог - католические миссионеры до Центральной Азии теоретически добраться могли уже после первых Крестовых походов...

[Бушков]

А как монголы ухитрились поставить в позицию Китай с его боевыми ракетами с радиусом выжигания 60 м? Каким супероружием?

Орда, Сан Саныч. Тьма

откуда тьма в малонаселенной Монголии, где каждому семейству требуются огромные территории для выпаса стада? Оттуда же, откуда и "миллионная армия Ксеркса", по капризу царя постанная против скифов. С потолка.