На берегах Шантары

TrankDarquility писал(а):ерунда, про мотивы и приоритеты токеретов, кроме нормального размера, ничего не известно.

Да вы шо? "маленький привет для большой империи", атака Батшевы это не мотивы? Это они так... из вредности характера по размяться вышли...

TrankDarquility писал(а):Единственно только многозначительная обмолвка об отсутствии души как оправдание для открытия военных действий против целой нации (ибо личная причина в лице убиенной Делии просто смехотворна)

Повторюсь - атака Батшевы с применение химического оружия, ядерный взрыв в качестве демонстрации своей силы, это по вашему не повод?

TrankDarquility писал(а):Между тем как в Горроте, возможно, готовится крупнейший заговор с целью свержения не только действующей власти, но и мирового порядка в целом.

А то, что Горрот и Токеранг союзники, вас не смущает? И что в решающий момент токереты просто КИНУЛИ горротцев, преследуя свои интересы вас то же не смущает? Горрот готовит переворот и свержение власти империи следует из логической цепи событий. А Токеранг? Если для устрашения они способны ПРИМЕНИТЬ ядерное оружие, то что же они готовы применить в случае начала боевых действий? Горрот походу хочет провернуть все тихой сапой... а Токеранг готов на ЛЮБЫЕ жертвы.

Да вы шо? "маленький привет для большой империи", атака Батшевы это не мотивы? Это они так... из вредности характера по размяться вышли...

всего лишь очередная демонстрация, проверка.

Повторюсь - атака Батшевы с применение химического оружия, ядерный взрыв в качестве демонстрации своей силы, это по вашему не повод? ]

под взрывом подписалась вся нация или "верхушка"? напомнить о "карибском кризисе"? там ВСЕ американцы и русские хотели войны или только часть правящей элиты? Все перечисленное не больше чем демострация, в Токеранге превосходно знают о мощи ларов (отступить на Сильвану предварительно разнеся планету в клочья) и поэтому опираться они могут только на сентиментальные чувства Сварога к "своим землям", о чем опять таки было написано.

А то, что Горрот и Токеранг союзники, вас не смущает? И что в решающий момент токереты просто КИНУЛИ горротцев, преследуя свои интересы вас то же не смущает? Горрот готовит переворот и свержение власти империи следует из логической цепи событий. А Токеранг? Если для устрашения они способны ПРИМЕНИТЬ ядерное оружие, то что же они готовы применить в случае начала боевых действий? Горрот походу хочет провернуть все тихой сапой... а Токеранг готов на ЛЮБЫЕ жертвы.

зачем капсить? Ни один мирный стратегически важный экономически город не был уничтожен, какие такие ЛЮБЫЕ жертвы? Да, они пошли на сделку с Брашеро (не с Горротом, еще неизвестно что по поводу крохотулек думает Стахор) из-за возможности в обеспечении энергией для "Нормального размера", но преследуют они пока что разные цели, но в которых им мешает Сварог. И что-то не заметил где это они "КИНУЛИ горротцев", не просветите?
Меньше эмоций пожалуйста.

А между тем три подлодки токеретов были пойманы у острова Дике. Реакторы дистанционно заглушены, взрывчатка блокирована... опосля подлодки вскрыты и выпотрошены. И каков же результат?

edbril писал(а):Заблуждаться может каждый, но упорствовать в своем заблуждении может только идиот.

Подписываюсь.
Как зовут?
Меня Вячеслав.

Алегрич писал(а):А между тем три подлодки токеретов были пойманы у острова Дике. Реакторы дистанционно заглушены, взрывчатка блокирована... опосля подлодки вскрыты и выпотрошены. И каков же результат?

изучили дотошно

TrankDarquility писал(а):напомнить о "карибском кризисе"

на Таларе есть Карибы????? Вах...

TrankDarquility писал(а):там ВСЕ американцы и русские хотели войны или только часть правящей элиты?

Гы... А войны кто по вашему развязывает? Правящая элита или простой народ?

TrankDarquility писал(а):Все перечисленное не больше чем демострация, в Токеранге превосходно знают о мощи ларов (отступить на Сильвану предварительно разнеся планету в клочья) и поэтому опираться они могут только на сентиментальные чувства Сварога к "своим землям", о чем опять таки было написано.

Т. е. они Сварогу демонстрировали? Тогда он (Токернаг) тем более должен быть разрушен до основания. Ибо существа, устраивающие подобные ДЕМОНСТРАЦИИ, для достижения своих целей весь мир утопят в крови. И потом. Поясните плиззз: 1) Почему был подброшены записки "маленький сюрприз для большой империи". Сварог с какого боку здесь? 2) Взрыв произведен аккурат под Келл Иниром. В надежде что Сварог там? Хе.. А вы бы, будь руководителем не самой слабой в плане вооружения державы, акции устрашения тоже планировали бы на "авось"? Без подробных и обстоятельных разведданных?

TrankDarquility писал(а):Ни один мирный стратегически важный экономически город не был уничтожен, какие такие ЛЮБЫЕ жертвы

по вашему атака на мирно спящий горнизон с использованием химического оружия, о котром противоположная сторона ничего не знает оправдана? Город не мирный, крепость, все дела... У нас крутое оружие от которого нет защиты и мы его спокойно применяем? Тогда кто мешает Сварогу при обнаружении пещеры спокойно пустить туда свой арсенал с приказом жечь всех? Ведь цель оправдывает средства не правда ли? А, скажете вы, там же гражданское население... А кто вам сказал что там гражданское население? Там хунта и полицейское государство. И докажите обратное.

TrankDarquility писал(а):И что-то не заметил где это они "КИНУЛИ горротцев", не просветите?

Когда Сварог вернулся живым и невредимым после неудачной попытки вернуть Батшеву. Весь флот утопили, а его корабль оставили. В жисть не поверю что Брошеро не отдал приказа уничтожить Сварога. Но токереты поступили по своему. Почему? потому что рано или поздно Сварог с Брошеро схлестнутся. Не на жизнь, а на смерть. И тогда, в той мутной водичке, что образуется от этой свары можно выловить баааальшую и жирную рыбку...

З.Ы. Не надо перелицовывать на фантаситческий роман Земную реальность. Это не Земля. Это фантастический мир... А то американцы, карибский кризис....

Алегрич писал(а):А между тем три подлодки токеретов были пойманы у острова Дике. Реакторы дистанционно заглушены, взрывчатка блокирована... опосля подлодки вскрыты и выпотрошены. И каков же результат?

"реакторы дистанционно заглушены, взрывчатка блокирована..." я ничего подобного не писал. Может, хватить муму толкать? И отделить то, что мной написано, от того, что происходит исключительно в собственном взбудораженном мозгу?

по логике этого Транка, ни бомбить Германию, ни обстреливать города при штурме не следовало - там же простые люди могутпострадать, не они объявили войну, а фюрер...

Короче, Токеранг должен быть разрушен. Финита.

В точку. И вообще Дерьмокартия и плюрализьм... т.е. переходя на наши реальности, вышибить с территории СССР и прекратить войну. Простить все зверства и все дела... И что интересно - а что, простые люди не ухом ни рылом? Знать не знали и ведать не ведали? И на заводах не работали и с вытянутой ладошкой на площади не орали при виде любимого фюрера? Да в жисть не поверю...

Бушков писал(а):"реакторы дистанционно заглушены, взрывчатка блокирована..." я ничего подобного не писал. Может, хватить муму толкать?

Так ведь логика подсказывает. Если токереты базы взрывают приугрозе обнаружения, то подлодки неминуемо должны быть оснащены системой самоуничтожения. Да и экипажу помешать надо бы покончить жизнь самоубийством и предложить альтенративу. Привлекательную!

по логике этого Транка, ни бомбить Германию, ни обстреливать города при штурме не следовало - там же простые люди могутпострадать, не они объявили войну, а фюрер...

по логике этого Транка если Токереты не развязали прямых военных действий против мирного населения (Батшева это отдельный случай), то кричать о уничтожении всех токеретов глупо и безосновательно, пока что все основывается на личной к ним неприязни Сварога.
А то что они там ядерный взры показывали и прочее это ерунда, я уже писал что не надо городить огород, когда при угрозе лары могут отойти на Сильвану а Талар взорвать с токеретами (и с прочими земными обитателями на которых им плевать), чего те не могут не знать. А вот Брашеро это уже внутренняя угроза от которой не спрячешься, особено если в дело идут механизмы считывания ауры.
Землю я привел как единственную доступную параллель с похожими условиями, или вы там так все буквально воспринимаете?

Когда Сварог вернулся живым и невредимым после неудачной попытки вернуть Батшеву.

вспоминаются слова адмирала Амонда, в которых есть намек на то что токереты оставили Сварога для того чтобы он разобрался с Багряной Звездой (а может и не из-за нее, а просто понимая что только он может как-то мирно все разрешить, а лары, как я уже два раза писал выше, просто взорвут все, отступая), и еще раз показывает что они думают головой а не эмоциями, и не хотят тупой конфронтации с империей не имея шансов на успех.

И здесь интересная логическая посылка вытекает (чисто мои домыслы) - если токереты оставили Сварога для разборок с Багряной Звездой, то получается они не знали о Вингельте (как и Брашеро). И никто никого не кидал, поскольку была проведена следующая операция - испытание Токерангом химического оружия на больших людях (а так как официально Токеранга не существует, то это можно выдать за неизвестный феномен), Горрот как бы случайно занимает выгодную позицию с которой опять таки официально их выставить нельзя (плыли мимо, увидели, высадились). Вспомним как Сварог смог вернуть крепость обратно, только чисто дипломатическим ходом, открытая война пока еще никому не нужна.

Гы... А войны кто по вашему развязывает? Правящая элита или простой народ?

смысл какой мой же вопрос мне возвращать? детский сад "Ромашка".

Тогда кто мешает Сварогу при обнаружении пещеры спокойно пустить туда свой арсенал с приказом жечь всех? Ведь цель оправдывает средства не правда ли? А, скажете вы, там же гражданское население... А кто вам сказал что там гражданское население? Там хунта и полицейское государство. И докажите обратное.

конечно, там целое государство, давайте его сожжем потому что руководство взорвало воздух под Келл Иниром (для всех) и убили Делию (лично для Сварога). А с хунтой и полицейским государстовом контекст непонятен - если там эти режимы то обычных граждан не осталось?

Я еще повторю, более конкретно - мне не жалко Токеранг сам по себе, но мотивы которыми руководствуется Сварог (и тем паче истерит Spin "они утопят в крови", "сжечь ВСЕХ"!!!!!!ааа!!)))) мне непонятны - есть целое государство с неизвестными технологиями и культурой, и вместо интеграции и анализа путей взаимодействия (есть суперкомпьютеры в Хелльстаде, почему не рассчитать возможные модели?) есть только детское желание "там все будет гореть", "Делия" (вот на нее точно плевать, обычная проходящая фигура, в будущем была бы как Дайни Барг шлюхой), как то нелогично для королевских поступков по сравнению с тем что уже было сделано (видно для этого и была обмолвка на отсутствие души у них - так убивать всех легче, так наверное Гитлер орал - мы арийцы, а остальные нет, поэтому убьем их всех ).

баальшого гуманиста к нам занесло. С лихой безапелляционность в суждениях. Касаемо Дайни Барг - ангел мой, королевы не бывают шлюхами. Они просто ведут себя несколько легкомысленно. Политес.