На берегах Шантары

Бродяга писал(а): ↑02 янв 2025, 12:04 Не знаю от какого дебила это стало принятым в официальных формулировках. Наверное, очередной тилихент-прозападник, ибо в Европе Средневековье наступает, аж с VI века, а у нас и в XII - Древняя Русь. Как же, мы ж отсталые по самое не балуйся. )

Здесь вообще отдельный разговор, меня это всегда бесило и ведь сознательно многие историки на это упирали, то что типа Европа развивалась, а мы к 12 веку до сих пор отсталые были, че они там развивались? Резали сыновья друг друга, да престолы менялись в маркграфствах размером с наши Мытищи.

sanyaveter писал(а): ↑02 янв 2025, 11:28... давай честно - это пасквиль на нашу историю, как и ПВЛ, ...

Да с чего это ты взял? Где там плохо о Руси говорится?
Ещё позволю себе заметить, что ты чуток невнимателен. Я написал именно 800, а не 900 лет, т.к. считаю, что произведение относиться не к 12-му, а к 13-му веку. Это политический памфлет, под именами 12-го века скрываются вполне нам известные Александр Невский, его брат Андрей и Даниил Галицкий. Иносказательно описываются 1250-е годы. Время нашествия Неврюя и работа Невского в ставке хана.

А у нас династия Рюковичей продержалась 700 лет, о происхождении Рюрика отдельный разговор, тоже накосячили уже Ломоносов к этому руку приложил, не хрен лезть в историю если ты хороший химик

Александр-78 писал(а): ↑02 янв 2025, 12:26

sanyaveter писал(а): ↑02 янв 2025, 11:28... давай честно - это пасквиль на нашу историю, как и ПВЛ, ...

Да с чего это ты взял? Где там плохо о Руси говорится?
Ещё позволю себе заметить, что ты чуток невнимателен. Я написал именно 800, а не 900 лет, т.к. считаю, что произведение относиться не к 12-му, а к 13-му веку. Это политический памфлет, под именами 12-го века скрываются вполне нам известные Александр Невский, его брат Андрей и Даниил Галицкий. Иносказательно описываются 1250-е годы. Время нашествия Неврюя и работа Невского в ставке хана.

Не плохо, отвратительно

Бродяга писал(а): ↑02 янв 2025, 12:04... Во-первых, Слово это НЕ древнерусская, а вполне средневековая литература. (Не знаю от какого дебила это стало принятым в официальных формулировках. Наверное, очередной тилихент-прозападник, ибо в Европе Средневековье наступает, аж с VI века, а у нас и в XII - Древняя Русь. Как же, мы ж отсталые по самое не балуйся. )

Да, тут соглашусь, 12-13 века - классическое Средневековье, по общепринятой шкале. Но тут можно сказать, что - "так принято говорить". Разумеется и Ярослав Мудрый (к примеру) не считал себя князем Киевской Руси, но современные историки именно так называют наше государство в тот период.

Бродяга писал(а): ↑02 янв 2025, 12:04А во-вторых, это художественная литература, а не документальная.

А вот тут позволю себе не согласиться. Точнее - нет оснований утверждать, что не документальная. А раз так, то - "Возможно ли это? Конечно возможно, раз оно не исключено" (с).

Бродяга писал(а): ↑02 янв 2025, 12:04...В-третьих, датировка весьма сомнительна, ибо... есть стойкое подозрение, что сам Мусин-Пушкин это и накорябал. Факты они такие.

Безотносительно именно к Мусину-Пушкину. Все историки и литературоведы (даже в первую очередь!) признают гениальность высокую художественную ценность текста. Маловероятно, что в 18-м веке в России был такой самородок, который ничем больше себя не проявил. Кроме анонимного сочинения. Ну, вот мне так видится.

Насчет Слова есть простой аргумент: предъявите оригинал, плиз! А нету. Ни Слова, ни Велесовой книги. Сами же самые серьезные спецы, например, В. Козлов, пишут: единичность рукописи - верный признак подделки. Но едва речь заходит о Слове, они смущенно бормочут: это совсем другое...

Бушков писал(а): ↑02 янв 2025, 13:19... единичность рукописи - верный признак подделки. ...они смущенно бормочут: это совсем другое...

Александр Александрович - где рукопись про Гейшу (Пиранья против воров-2)? Предъявите нам оригинал! Нету? Подделка!

Договаривались же, по-жизненноважеому не бить.
Ну как не совестно?

Александр-78 писал(а): ↑02 янв 2025, 12:35 Все историки и литературоведы (даже в первую очередь!) признают гениальность высокую художественную ценность текста.

Ну это так же, как все искусствоведы признают гениальность битого пикселя "Черного квадрата" Малевича, потому что так принято отзываться об этом произведении. А на деле это хрень. Далее слова лысого кукурузника про художников-авангардистов.
Так и со Словом, хрень это, а не высокохудожественный текст.

Бродяга, ну могу понять, что тебе не нравится. Почему бы и нет, собственно. Но ведь личное впечатление не может являться аргументом в дискуссии.
P.S. Про Малевича - согласен полностью.

Александр-78 писал(а): ↑02 янв 2025, 13:26

Бушков писал(а): ↑02 янв 2025, 13:19... единичность рукописи - верный признак подделки. ...они смущенно бормочут: это совсем другое...

Александр Александрович - где рукопись про Гейшу (Пиранья против воров-2)? Предъявите нам оригинал! Нету? Подделка!

ну вот, демагогия вместо серьезных ответов

Это не демагогия, это звиздобольство.

Оно

Александр-78 писал(а): ↑02 янв 2025, 11:13 как сейчас читают "Слово о походе Игоря"

Можно пример, как сейчас читают "Слово о походе Игоря"?
По категориям пожалуйста.
В возрасте 06-14, "Слово о походе Игоря" читают столько то процентов, при такой то выборке
В возрасте 15-21, "Слово о походе Игоря" читают столько то процентов, при такой то выборке
В возрасте 22-30, "Слово о походе Игоря" читают столько то процентов, при такой то выборке
и т.д. и т.п.

Ярл писал(а): ↑09 окт 2024, 01:12 По моему скромному мнению мог бы сделать многое полезное для страны Павел Петрович, да вот беда - табакерка.. простите, апоплексический удар...

Разделяю мнение сие.
Хороший был государь по задаткам своим. Увы, поверил тем, кого надо было сразу во рву замка его утопить...