Ляп

Обсуждение книг и фильма о Кирилле Мазуре - спецназовце из подразделения боевых пловцов.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

east point писал(а):Пистолет пулемёт Судаева.
Судаева или СудаРева? :roll: :oops:
Аватара пользователя
Александер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 16:38
Откуда: Славный город Вятка

Сообщение Александер »

Shinobi писал(а): Самое интересное, что Вы, мсье, об этом впервые прочитали у Корецкого, ибо и до него описывали такие боеприпасы.
Я у него впервые прочитал, что такая пулька применялась в НРСе.
Да и вообще у Корецкого порой бывают любопытные описания оружия. Одно меня добило. Винтовка ВСС по ТТХ виденным мною в справочнике - прицельная дальность 400 м. Из нее киллер собирался стрелять с 850. КАК? или я чего-то не понимаю?
Мужчина силен, когда у него есть цель, за которую надо бороться, и хорошая женщина, которая вдохновляет его на борьбу.
М. Ояма
В. Ф. Войно-Ясенецкий, говаривал: сколько сделал я операций на мозге, ни разу не видел там ума.
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

лорд Хеллем писал(а):
east point писал(а):Пистолет пулемёт Судаева.
Судаева или СудаРева? :roll: :oops:
Судаева.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Гость

Сообщение Гость »

Александер писал(а):Винтовка ВСС по ТТХ виденным мною в справочнике - прицельная дальность 400 м. Из нее киллер собирался стрелять с 850. КАК? или я чего-то не понимаю?
Если хорошенько пристрелять, да с хорошей оптикой, да с лазерным целеуказателем... Почему бы и нет? Надежда умирает последней. :D
Аватара пользователя
Sergo
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 22:02
Откуда: Подольск

Сообщение Sergo »

Александер писал(а): Я у него впервые прочитал, что такая пулька применялась в НРСе.
Да и вообще у Корецкого порой бывают любопытные описания оружия. Одно меня добило. Винтовка ВСС по ТТХ виденным мною в справочнике - прицельная дальность 400 м. Из нее киллер собирался стрелять с 850. КАК? или я чего-то не понимаю?
Он хотел рывком ,с криком "Ура-а-а",преодолеть расстояние 450 м,а потом стрелять.
Аватара пользователя
kooper
Сообщения: 4283
Зарегистрирован: 13 июн 2004, 19:36
Откуда: Москва

Сообщение kooper »

Sergo писал(а):
Он хотел рывком ,с криком "Ура-а-а",преодолеть расстояние 450 м,а потом стрелять.
Гы...Сразу же вспомнился Сварог, бегущий с топором на пулемет подрубать колокольню... :D :D :D
"Смешить и развлекать!"
Shinobi

Сообщение Shinobi »

Предлагаю на обсуждение ещё и такую фишку. В те времена, когда Мазур никому и не снился, в периодической печати проскользнули сведения о советских боевых пловцах (разгул демократии, как-никак, угар перестройки и всё такое прочее). Представители сего рода занятий официально именовались частями особого назначения Военно-морского флота (сокращённо — Осназ ВМФ). Не самое благозвучное название, не лучшая репутация у этого сокращения (помнится, в войну именно в составе Осназа НКВД были гнуснопрославленные заградительные отряды), ну да не я это всё придумывал. Сей факт не нашёл никакого отражения в романах Бушкова, но суть-то, собственно, не в этом. А в том, что у Советского Союза было четыре флота — и каждый со своим театром действий. В «зону ответственности» Северного флота входила Арктика и Северная Атлантика, Балтийского — вся Атлантика целиком, Тихоокеанского, естественно, — бассейны Тихого и Индийского океанов. О Черноморском всерьёз говорить не стоит — в Чёрном море он родился, там и умрёт, если что. Соответственно, и Осназ действовал в своих «акваториях» — равно как и американские «братья по оружию»: «тюлени», сиречь SEAL, — Атлантический океан, «красные береты» — Индийский и Тихий. Я, в принципе, допускаю, что Мазура могло занести на Ахатинские (это Коморские, что ли? очень похоже) острова с «прикрытием» в виде океанологического судна, в Йемен — по дипломатической линии… чёрт с ним, даже в Афган, прикидывая с дальней перспективой (хотя может получиться что-то вроде скверной пародии — то «Рэмбо в Афганистане», то «Мазур в Афганистане»… тоже мне, развлечение нашли). Но за каким чёртом балтийцев с «тюленями» вместе понесло резаться во Вьетнам и прочие Индокитаи? Ведь если на других флотах Осназ состоял как бы ПРИ флоте, то на ТОФе это было целое ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, даже с собственным судном — и не каким-нибудь, кстати, а атомной подводной лодкой. Почему бы туда было не отправить подводных убивцев из Владивостока, а не из Питера? Вот где собака порылась…
P.S. Малость северо-западнее Коморских островов, у самого побережья Танзании, есть островок под названием… ни за что не догадаетесь — МАФИЯ. Названьице само в книжку просится — ан нет, проигнорировали…
Аватара пользователя
Sergo
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 22:02
Откуда: Подольск

Сообщение Sergo »

В общем то все логично.Единственное-на Балтфлоте мог присутствовать какой-нибудь отряд быстрого реагирования(преторианцы) которым такие дырки закрывали.
А вот по Осназу.У меня приятель в середине 80-х служил в штурмовой бригаде морской пехоты Северного флота.Натаскивали их там конкретно.Устроили как-то учения-проникновение с целью диверсии на базу подводных лодок.Несколько групп отправили морем,а несколько сушей.Сухопутные прошли достаточно далеко-одну группу условно расстреляли уже на пирсе.А вот морские потом долго с дрожью в голосе рассказывали о возникающих в темноте из ниоткуда перед маской устрашающих размеров ножиков.Плывут,грят,не видно ни хрена,никого вроде нет,вдруг-бац, перед мордой ножик.ВСЕ морские группы условно утонули не дойдя до акватории.
Аватара пользователя
Александер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 16:38
Откуда: Славный город Вятка

Сообщение Александер »

А еще вроде бы Мазур возил своих орлов на тренировки аж на Камчатку (из диалога с бухим летчиком в "Возвращении Пираньи). Да и база у них была под Шантарском, причем качественно замаскированная. Может не так они к Балтфлоту и привязаны?
Мужчина силен, когда у него есть цель, за которую надо бороться, и хорошая женщина, которая вдохновляет его на борьбу.
М. Ояма
В. Ф. Войно-Ясенецкий, говаривал: сколько сделал я операций на мозге, ни разу не видел там ума.
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 15:26
Откуда: Томск

Сообщение SinClaus »

Вообще создается впечатление, что в БалтФлоте Мазур служил давным-давно, а в описываемое время он как бы общегосударственный убивец для тех мест, где мокро (загнул же я однако...)
Lupus lupo homo est...
Изображение
Аватара пользователя
Иван Царевич
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 22:38
Откуда: Новосибирск

Сообщение Иван Царевич »

Кстати, коллеги, раз уж тут у нас ляпусы собрались, то вот вам еще один в коллекцию... пока что вроде никто не замечал...

В "Крючке для пираньи", когда с корабля разгоняют пожарным насосом толпу митингующих, Мазур кричит Кацубе, мол: "Окно закрой!" И кацуба начинает вертеть ручкой, поднимая стекло...
...только вот кто помниит, что они при этом на ГАЗ-69, прородителе УАЗика? И стекла у него не опускаются, а снимаются вместе с тентовыми надставками на двери...
Это, конечно, не Нива, с отлючаемым мостом, но тоже ведь ляп...
Двадцатый век, как хан Мамай
Пронесся над Землею.
Но больше всех досталось нам
От этого разбоя.


(с) Игорь Тальков
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Если следовать мысли, что у каждого флота есть своя зона ответственность, то пребывание Мазура в юго-восточной Азии в "Звезде на волнах" - тоже ляп. Могу выдвинуть гипотезу, что группы специального назначения отправлялись не в зоны ответсвенности своих флотов, чтобы сбить с толку разведку противника.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Александер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 16:38
Откуда: Славный город Вятка

Сообщение Александер »

А мне глянулся пример в "Первом броске". Мадлен говорит, что на нее и ее группу досье нет. Мазур утверждает, что досье на ВСЕ подобные группы имеются. Помнится в Эль-Бахлаке он даже любовался фото Ван Клеена.
И еще. Он говорил (в "Крючке"), что Вася "чистый ныряльщик... тут у меня глаз наметанный". А в Мадлен не узнал коллегу по професии. Как так? Да ладно бы он. Там сам Дракон облажался... Не верю.
Мужчина силен, когда у него есть цель, за которую надо бороться, и хорошая женщина, которая вдохновляет его на борьбу.
М. Ояма
В. Ф. Войно-Ясенецкий, говаривал: сколько сделал я операций на мозге, ни разу не видел там ума.
Shinobi

Сообщение Shinobi »

Владимир писал(а):Могу выдвинуть гипотезу, что группы специального назначения отправлялись не в зоны ответсвенности своих флотов, чтобы сбить с толку разведку противника.
Что-то частенько они туда отправляются. Вьетнам, Кампучия, Индонезия… К тому же в Латинской и Южной Америке (то есть в Атлантике) Мазур работает не реже, чем в Азии (тут, кстати, тоже есть ляпчик — помнится, Мазур в «Возвращении» Кацубе втирает, будто в Южной Америке ему бывать не приходилось). Конечно, можно предположить, что некая группа «преторианцев» мотается везде, куда ни пошлют, но тогда она по логике должна быть не в составе какого-то флота, а в оперативном резерве командования ВМС или Генштаба. Между тем неоднократно подчёркивается, что Мазур живёт в Питере и с реалиями Балтфлота знаком не понаслышке. Дальше. Если внимательно читать «След пираньи», то ясно, что случай, когда становится известно, куда отправляется группа, — событие из ряда вон выходящее. Вполне верю. Если известно, куда отправляется группа, там её будут ждать, и задание она выполнить не сможет, хоть тресни. К тому же зачем, скажем, выделять тихоокеанской группе подводный атомоход, если группа будет работает где-нибудь в Тринидаде? Лодка-то доплывёт, но автономное плавание длится 81 день, туда и назад за этот срок никак не обернёшься: через Панамский канал не с руки переться, а вокруг любой из Америк плавание пару месяцев займёт в одну сторону… Так что тут скорее авторский просчёт… или расчёт на незнание реалий.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Тут еще может быть всему виной обычное российское раздолбайство. Типа нужно послать спецназ в точку Икс. А людей не хватает, они заняты в другом месте, поэтому посылают тех кто есть, независимо от того, к какому флоту они принадлежат.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Закрыто