На берегах Шантары

Владислав писал(а):Специально для непонятливых, я спросил Рагнар-а демограф ли он, дабы знать, как обосновывать запощеную мной информацию. Один текст я бы писал, отвечая Даниле и совсем другой, отвечая, например Вам, beringoff.

Владислав, совет - отвечайте как для дурака (это я и себя имею ввиду). Потому, что отвечаете Вы, вроде бы, конкретному человеку, но следят за дискуссиями многие ...

anvatych, я спросил у заведующего отделом, который был отвественен за выпуск этой монографии и она сказала, что работали в архивах не только Украины, но и всех стран в состав которых раньше входили части современной Украины.
Рагнар, человек который делал расчеты сейчас в отпуске, как только он вернется, я у него все нюансы уточню и обстоятельно отвечу.
WERWER, монография с детально изложенной методикой расчета и обоснованием полученных результатов по потерям Украины от голода в 1932-33 годах планируется к изданию, когда это произойдет пока неизвестно все зависит от загрузки сотрудников, которые берут участие в ее написании, в других проектах.

Владислав писал(а):я спросил у заведующего отделом, который был отвественен за выпуск этой монографии и она сказала, что работали в архивах не только Украины, но и всех стран в состав которых раньше входили части современной Украины.

т.е. Россия, Польша и Венгрия/Румыния?

Да, во всяком случае мне так сказали. К тому же, по словам авторов, данные по смертности они собирали в течении длительного периода времени.

Рагнар, спасибо за заданный вопрос, еще раз вдумчиво перечитал монографию, цифру из который приводил, появилось очень много вопросов к авторам, особенно по оценки потерь в интересующий нас период. Как только вытрясу информацию и пояснения, обязательно поделюсь.

Владислав, я не демограф. Книги читаю, логическим мышлением бог не обидел Если не забуду, выложу кое что из своих источников (научпоп). Понимаете, частая ошибка, встречалась в расчетах по ВМВ, брали всех умеших, не вычитая смерти по естественным причинам.
Вот я и вопрошаю.

Там какую бяку я нашел в тексте идет цифра 3,8 млн. погибших от голода в 1933 году и тут же в таблице под текстом с этой цифрой - 1932-34 года всего умерших - 4,0 млн. человек. Вот я и хочу разузнать, а это как?
Димыч, посмотри, страница 40.

Владислав писал(а):Специально для непонятливых, я спросил Рагнар-а демограф ли он, дабы знать, как обосновывать запощеную мной информацию. Один текст я бы писал, отвечая Даниле и совсем другой, отвечая, например Вам, beringoff.

Небольшой оффтопик, но мне интересно. Можно вопрос-ответ перенести в другое место.
А насколько бы отличался ответ демографу от ответа, скажем, мне (университетское образование в области естественных наук)? Т.е. насколько много там было бы узкоспециальных терминов - базовых, без которых просто не обойтись, и методов, недоступных обладателю "обычного" высшего образования (ПТУ-шников в рассчёт брать не будем)? Я бы смог в принципе понять ответ демографу?

Я не помню давали ли ссылку на эту статью здесь.
На всякий случай помещу. Мож кто не знаком.
Миронин С. "Тайны голодомора"
http://narodna.pravda.com.ua/history/46713afe4b9e8/

лорд Хеллем писал(а):Я бы смог в принципе понять ответ демографу?

Лешка, а что тут гадать, вот встретимся и я тебе приведу два варианта ответа для своих и так чтобы понятно было всем, сам оценишь, хорошо? Я вот, например, точно знаю, что если бы ты мне не объяснял на примитивном уровне то чем ты занимаешься, многое из твоих рассказов мной было бы мне просто непонято.

Владислав писал(а):Там какую бяку я нашел в тексте идет цифра 3,8 млн. погибших от голода в 1933 году и тут же в таблице под текстом с этой цифрой - 1932-34 года всего умерших - 4,0 млн. человек. Вот я и хочу разузнать, а это как?
Димыч, посмотри, страница 40.

Влад, вы там не передергивайте ))))
Кстати, посмотри начало первой темы, я там статью приводил. В ней, насколько помню, аналогичные цифры.

Владислав писал(а):

лорд Хеллем писал(а):Я бы смог в принципе понять ответ демографу?

Лешка, а что тут гадать, вот встретимся и я тебе приведу два варианта ответа для своих и так чтобы понятно было всем, сам оценишь, хорошо? Я вот, например, точно знаю, что если бы ты мне не объяснял на примитивном уровне то чем ты занимаешься, многое из твоих рассказов мной было бы мне просто непонято.

Лешка может понять все!

Rayden писал(а):Влад, вы там не передергивайте ))))
Кстати, посмотри начало первой темы, я там статью приводил. В ней, насколько помню, аналогичные цифры.

Слава, в смысле не передергивайте?! А аналогичная цифра в статье которую ты приводил только "...по данным ОГПУ со слов предателя Орлова..."

Уважаемые форумчане, я может как никто другой, понимаю как трудно оценить сколько людей погибло от голода, а сколько от других причин с голодом не связаных. Конечно, установить количество погибших очень важно, но не менее важно установить почему это произошло, а для будущего отношения между нашими странами это и есть самое главное.

В том смысле, что ваша работа скорее всего будет основой для многих. На нее будут ссылаться и таких накладок, как ты привел там быть не должно.

Rayden писал(а):В том смысле, что ваша работа скорее всего будет основой для многих. На нее будут ссылаться и таких накладок, как ты привел там быть не должно.

Слава, я не знаю это ошибка набора или ошибка авторская. Я же сказал, все у автора выясню и подробно напишу.

желательно (для аргументированного спора) чтоб зачинатель топика выложил сей труд для ознакомления, а то очень трудно что-то обсуждать