На берегах Шантары

Да забыл он как обычно, но это мелочи.

mara писал(а): А Сварог хоть и не принимал непосредственного участия, но приказ о патрулировании отдал именно он.

Каким образом Сварог мог отдать приказ Морской бригаде, если "Морская Бригада Сварогу не подчинялась ни с какой стороны"? (с)

Tadeush писал(а): либо имеет место косяк автора.

Видимо, так. Как следствие того, что Автор к десятой книге не всегда помнит, о чем писал во второй.

Эд 0703 писал(а):

mara писал(а): А Сварог хоть и не принимал непосредственного участия, но приказ о патрулировании отдал именно он.

Каким образом Сварог мог отдать приказ Морской бригаде, если "Морская Бригада Сварогу не подчинялась ни с какой стороны"? (с)

Да, путаю. Бригаду создал Канцлер, для поиска п.л. токеретов, о которых ему рассказал Сварог.
Т.о. Сварог приложил таки свою руку.

mara писал(а): но уязвимыми для современного оружия, которого во времена Краухана просто не было.

Под современным оружием имелись в виду не только инфразвуковые пушки и "Рагнарок", но и современное оружие времен святого Круахана, т.е. мечи с копьями. И как это все соответствует пророчеству св. Круахана?

mara писал(а): Т.е. косвенно соучаствовал.

Даже если бы так и было, хотя это не так, причем тут косвенное соучастие? Если верить пророчеству и монахам, только Серый Рыцарь лично мог уничтожить три оставшихся Воплощения

Эд 0703 писал(а):
Под современным оружием имелись в виду не только инфразвуковые пушки и "Рагнарок", но и современное оружие времен святого Круахана, т.е. мечи с копьями. И как это все соответствует пророчеству св. Круахана?

Всяко соответствует. И у меня об этом написано.

mara писал(а): Т.е. косвенно соучаствовал.

Даже если бы так и было, хотя это не так, причем тут косвенное соучастие? Если верить пророчеству и монахам, только Серый Рыцарь лично мог уничтожить три оставшихся Воплощения

Руками - только лично С.Р.
Современным оружием всяк прочий.

Вот и я сподобился приобщиться... И не понравилось! Чем больше читал, тем больше не нравилось, а оторваться не мог! Мастер, однако.
Прежде всего не понравилось, как Сварог обошёося с Горротом и царской четой. Пояснения об опасности Стахора и Эгле для империи меня ни разу не убеждают. Всяко их можно было приструнить и переориентировать. Возможностей хватало.
Со змеюками согласен. Хлоп из инфрапушки, и куча мяса на волнах. Можно было, впрочем, расписать на пару страниц сие сражение, но и так логично.
В забалконье уже зубы сводит от бестолковости. Разве что Автор пояснит, что в забалконных телепередачах увидел и услышал двойника Тареми...
С Токерангом решение вообще бездарно!
Как я уже настаивал, без души не может быть разума! Без души не может быть эмоций.Ни положительных: смех, удовлетворение, восторг... Не может быть отрицательных: страх, гнев, злость... Не может быть амбиций! Может быть только программа. Сколь угодно сложная, но программа. Что вполне объясняет экономическую структуру Токеранга. Тогда как токереты в общении с СК демонстрируют всю гамму эмоций. И я всё это никак на уши не натяну!
И ладно токеретов уничтожил... А зверей за что? Целую экосистему! А это деяние уже достойно ВМ! Не перерождается ли наш герой?

Эд 0703 писал(а): Если верить пророчеству и монахам, только Серый Рыцарь лично мог уничтожить три оставшихся Воплощения

А не надо слишком доверяться пророчествам и втискивать их в рамки дословного понимания, тем более, что полностью смысл пророчества можно будет узнать только после его исполнения. Четвёртое воплощение живо? Даже неизвестно. Нет и смысла говорить и о полном исполнении, и о неверности пророчества, тем более об ошибке автора.

Алегрич писал(а): без души не может быть разума! Без души не может быть эмоций.

А как же животные? Действия пчёл или муравьёв вполне разумны, а собаки и обезьяны вполне испытывают эмоции, но души у животных-то нет.

CAHEK писал(а): но души у животных-то нет.

Кто те это сказал? Но это другая тема.

mara писал(а): Они вовсе не собирались полностью довериться Сварогу и многого ему не рассказали.
Более того, со временем, король-королей стал бы им опасен и они бы его ничтоже сумняшеся ликвидировали бы.
Просто, Сварог "успел первым"(с).

А кто с этим спорит? А успел Сварог первым потому, что токереты собирались с ним договариваться, а он пришел их убить. Вот и все.

mara писал(а): В тексте прямо сказано, что воплощения оказались "обычными тварями", хотя и исполинскими, но уязвимыми для современного оружия, которого во времена Краухана просто не было.

В тексте сказано, что два Воплощения были уничтожены современным им, воплощениям, оружием. В частности, для Брелганда, это оказались меч и копье.

mara писал(а): Современным оружием всяк прочий

Возможно, так было до появления Сварога на Таларе, с Брелгандом, во всяком случае, сработало. После -только он сам. Ну, по идее.

CAHEK писал(а): А не надо слишком доверяться пророчествам

А почему бы и нет? Если сказано, что св. Круахан ни разу не ошибался, как и тот астролог, что предсказал смерть Делии

CAHEK писал(а): полностью смысл пророчества можно будет узнать только после его исполнения.

А вам известен полный текст Пророчества? Мне - нет. Только в кратком пересказе монаха, что только Серому Рыцарю суждено уничтожить три оставшихся Воплощения. И в чем тут может быть скрытый смысл?

Эд 0703 писал(а): А почему бы и нет? Если сказано, что св. Круахан ни разу не ошибался, как и тот астролог, что предсказал смерть Делии

Пророчества материя тонкая, как в своё время Лесная Дева объясняла. Мы его прочитали, подумали одно, а когда всё исполнилось - А! Вон оно что...совсем наоборот или совсем по-другому, мы просто не так поняли.

Эд 0703 писал(а): И в чем тут может быть скрытый смысл?

Вот когда сбудется - узнаем.

Эд 0703 писал(а):
токереты собирались с ним договариваться

Токереты собирались его убить позже. Сварог ждать не стал.

В тексте сказано, что два Воплощения были уничтожены современным им, воплощениям, оружием.

Цитату из текста, плз.

mara писал(а): Современным оружием всяк прочий

Возможно, так было до появления Сварога на Таларе

Завалили змеюк оружием, современным на момент "завала".

CAHEK писал(а): Действия пчёл или муравьёв вполне разумны,

А тут, как раз, программа. Доказано многочислеными исследованиями.

Tadeush писал(а): А тут, как раз, программа. Доказано многочислеными исследованиями.

На разумность действий это не влияет. И "программа" это не точное и не полное определение.

CAHEK писал(а): На разумность действий это не влияет.

Так тебе про это и говорят.

Чувства, эмоции - без души не возможны.
А разумные действия, которые токереты демонстрировали - могут быть следствием программы.
Наколько я Алегрича понял.

mara писал(а): Токереты собирались его убить позже. Сварог ждать не стал.

И я об этом, договориться хотели сейчас, убить позже. А он и не собирался с ними договариваться, замочил сразу, и правильно

mara писал(а): Завалили змеюк оружием, современным на момент "завала"

Это новейшее оружие, его не существовало на момент появления змей на Таларе

CAHEK писал(а): Пророчества материя тонкая, как в своё время Лесная Дева объясняла. Мы его прочитали, подумали одно, а когда всё исполнилось - А

Если я правильно понял, пророчество св. Круахана (в пересказе монаха), там нет особенного простора для толкования, все четко и конкретно

CAHEK писал(а): Вот когда сбудется - узнаем

Есть ощущение, что когда будет уничтожено последнее Воплощение, о пророчестве никто и не вспомнит