Страница 69 из 81

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Добавлено: 12 янв 2010, 18:11
Kolyuchka
Для осуществления благотворительной деятельности конечно. При Церкви были (и сейчас есть, посмотрите список тут: http://www.miloserdie.ru/database.php?fid=3" onclick="window.open(this.href);return false;) сотни благотворительных организаций: служб, приютов, столовых и т. п
Хм... ну, за ссылку спасибо, сходил, посмотрел - дело хорошее... Вообще то, я того... пораженный количеством наименований, я восхищенно замер... И чисто случайно зашел по одной ссылке... Удивился. Начал проверять все остальное с начала... ну, допустим - оценить эффективность адвокатских и юридических служб - ладно, допустим, что они работают со стопроцентной эффективностью... Ну, ладно, пропустим библиотеки- не может ведь человек жить без пищи духовной... Идем дальше... В общем, тут часть столовых - те, по которым была хоть какая то значащая информация...

Благотворительные столовые:
1)Работает по воскресным дням
2)Ежедневно в 15 часов горячие обеды получают бездомные и малоимущие
3)Работает ежедневно с 10 до 12 часов
Количество добровольных сотрудников - 9 человек
Количество подопечных - 50 - 60 человек
4)Для бездомных и малоимущих
5)Организовано питание бездомных и малоимущих
Количество добровольцев - 2 человека
Количество людей, которым оказывается помощь, составляет ежедневно 6 - 8 человек
6)Столовая для воспитанников Церковно-певческой школы и нуждающихся прихожан. Для этих целей приход арендует помещение для трапезной. Воспитанники Церковно-певческой школы и нуждающиеся прихожане питаются в столовой по субботним, воскресным и праздничным дням
7) Еженедельно для малоимущих и многодетных семей прихожан храма и других социально незащищенных слоев населения организуются благотворительные обеды
8) Группа кормления бездомных
Количество штатных сотрудников - 2 человека
Количество добровольных сотрудников - около 50 человек
В зависимости от сезона приходят обедать от 200 до 400 человек
Кормление происходит по среда и пятницам в две смены: первая смена с 14:00 до 14:30, вторая – с 15:00 до 15:30
9)Два раза в неделю (вторник и четверг) горячим питанием обеспечиваются 150 до 300 человек в день
10) Рассчитана на 15 человек
Работает по воскресным дням с 13 до 15 часов
11) Организовано бесплатное питание для всех без исключения лиц, обратившихся в монастырскую трапезную
12) Ежедневное горячее питание для прихожан и бездомных
13) Для паломников, малоимущих и нуждающихся
14) Открыта ежедневно с 12 до 16 часов
В сутки в столовой питаются от 200 до 350 человек
15) Работает ежедневно с 15 до 16 часов
16) Для студентов ПСТГУ и малообеспеченных прихожан
Ежедневно в трапезной питаются 450 – 500 человек
17)Работают по понедельникам с 12 до 15 часов и по требованию в любое дневное время
18)Столовая работает ежедневно с 11 до 13 часов
Количество добровольцев - 4 человека
Количество получающих питание и продукты - около 18-ти человек

Складываем известную инфу - (3) 60 + (5) 8 + (8) 400 + (9) 300 + (10) 15 + (14) 350 + (16) 500 + (18) 18 = 1651 / 8 * 18 = 3714 человек. Это по максимуму и округленно в вашу сторону, без учета "работает в праздничные дни строго с 14 до 14.30"

Гуглим первые попавшиеся цифры по запросу - численность бездомных и бомжей в г. Москве. Мне первой на глаза попалась эта - http://old.comstol.ru/Mn/2009/204.html с цифрой 100 000 бомжей. Если вам не нравится - не вопрос, возьмем любую другую :) :) :)

Сравниваем между собой 3700 человек, которым сподобилась помочь жратвой наша добрая церковь с теми 96 300, которым она помочь не смогла - ну, что поделать, видимо, те бомжи - атеисты али мусульмане... По моему, церковь как то не особо стремится помочь каждому, а?

Может, раньше было как то по другому??? Может, церковь раньше каждого крестьянина свининой откармливала? - но тогда почему еще при царе жаловались, что половина солдат впервые в жизни пробует мясо в армии???? А может, хлебом при неурожае с каждым крестьянином делилась? - так, вроде, опять же, нет - "голод не когда хлеб не уродился, голод - когда не уродилась лебеда"
"Оценка статистики гонений на Русскую Православную Церковь(1917 - 1952 годы), сравнение"
Кто автор??? Неужели кто из церковных иерархов??? И, кроме того, вам что, сложно три цифры написать, да???
Убивали ведь не за поступок, а за мысль. За гражданскую позицию. За нравственный выбор прежней, традиционной морали, вместо навязываемой новой морали "грабь награбленное". Наконец убивали просто за то, что человек родился в определённом сословии, то есть вообще ни за что.
А еще приколитесь - убивали даже не за мысль, и не за гражданскую позицию, и не за нравственный выбор, и даже не за сословие. Убивали даже просто так - "посмотреть, кто раньше сдохнет".
И в этом основное отличие сталинистов от нормальных людей. Вы считаете, что человек может жить счастливо под предсмертные крики ежедневно убиваемых политических противников, а мы, вслед за Достоевским, считаем, что всё ваше коммунистическое счастье не стоит слезы одного замученного за него ребёнка.
:) Когда вопрос стоит - коммунистическое счастье или ребенок, каждый нормальный человек выберет ребенка. Когда вопрос стоит "миллион детей" или "два миллиона" - нормальный человек застрелится. И умрут три миллиона. Зато через пятьдесят лет все будут орать - "ах, он был мученик и узник совести". А товарищ Сталин в таких случаях выбирал "один миллион" - и у него хватало нервов и воли жить дальше. За это его и уважают...
В высшей степени странное заявление.
Между прочим, это слова не теоретика, как все мы, а практика - так что ваше удивление как минимум неуместно... :)
Делается это в несколько этапов, типа:
- создание сепаратистских настроение с поможью распространения соответствующей литературы;
- подрыв авторитета власти с помощью распростронения порочащих (правдивых или лживых, не важно) сведений о ней;
- создание антиправительственных организаций;
- вооружение их;
- призывы к вооружённому сопротивлению власти;
- восстание.
При достаточном финансировании (а большевики неплохо финансировались из-за рубежа) сбросить можно любую власть, даже самую справедливую.
Приведите, пожалуйста, хотя бы ДВА примера захвата власти, в котором наблюдались хотя бы 4 из 6 ваших пунктов?????????????
Это не враньё. Это правда. Народ восстал против большевиков повсеместно. Центр России, Поволжье, Украина, восточные области, всё было охвачено антибольшевистскими крестьянскими восстаниями.
Это вранье. :)
Учите историю... ну, и русский язык повторите, что ли? :)

Добавлено: 12 янв 2010, 18:18
Бродяга
Альваро писал(а): Кстати Берия развалил соц. лагерь и Союз значительное раньше Горбачева, если б победил (планировалась им уже в 53 г. отдача ГДР, децентрализация).
Почитай другую книгу Елены Анатольевны, там всё подробно объяснено, зачем надо было отдать ГДР.

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Добавлено: 12 янв 2010, 23:48
Прудникова
"Вы считаете, что человек может жить счастливо под предсмертные крики ежедневно убиваемых политических противников, а мы, вслед за Достоевским, считаем, что всё ваше коммунистическое счастье не стоит слезы одного замученного за него ребёнка".

Вот что меня прикалывает - так это то, что либерасты, все как один, выдают за слова Достоевского слова Ивана Карамазова. И хорошо, ежели самого Карамазова - а то ведь он с весьма примечательным персонажем беседы водил.

Добавлено: 13 янв 2010, 11:11
Лорд Пиран
Вижу, Vitamin приходил, опиум для народа горстями раскидывал. :lol: Хоть одно путёвое в жизни сделал - форум отрекламировал. Зацепила эта вот цитата:
Народ восстал против большевиков повсеместно. Центр России, Поволжье, Украина, восточные области, всё было охвачено антибольшевистскими крестьянскими восстаниями.
И не объяснишь же челу, как и почему большевики удержались у власти! Нет, объяснить можно, но не поймёт - форматировали данный организм по полной, удалили устройства ввода-вывода ;) , всё опечатали.

Re:

Добавлено: 13 янв 2010, 11:27
Железный Вепрь
SinClaus писал(а):Судя по симптомам у нас завёлся ещё и религиозный экстремист... Не будем показывать пальцем, и так знаем, т. porsinart, кого имеем в виду
О-хо-хо... Вечно Вам везде религиозные экстремисты и проповедники мерещатся. :mrgreen: То меня в них зачисляете, то Порсинарта, то ещё кого-нибудь... Как бы в паранойю не перешло! ;)

Re:

Добавлено: 13 янв 2010, 11:47
Альдо Апач Рейн
Лорд Пиран писал(а):Вижу, Vitamin приходил, опиум для народа горстями раскидывал. :lol: Хоть одно путёвое в жизни сделал - форум отрекламировал. Зацепила эта вот цитата:
Народ восстал против большевиков повсеместно. Центр России, Поволжье, Украина, восточные области, всё было охвачено антибольшевистскими крестьянскими восстаниями.
И не объяснишь же челу, как и почему большевики удержались у власти! Нет, объяснить можно, но не поймёт - форматировали данный организм по полной, удалили устройства ввода-вывода ;) , всё опечатали.

Что победить непременно должны были именно большевики, и лишь слепой случай, воплотившийся в до сих пор не объясненном (и теперь уже, скорее всего, необъяснимом) отказе Ленина перевести резиденцию правительства из Петрограда в Москву, привел красных к поражению.

И тут же ловко орудуя манипуляторами, барон изобразил на стратегической карте Европейской России, как именно должна была развиваться осенне-зимняя кампания 1918/19 года.

— Вот, вот и вот! Обосновавшись в центре страны, красные получали в свои руки колоссальные военные запасы Московского и Западного округов, почти всю военную промышленность. Действуя по внутренним коммуникациям, они легко наносили поражение Ростовско-Екатеринодарской группировке Корнилова и Каледина, загоняли ее в калмыцкие степи и весной девятнадцатого года соединялись с просоветски настроенными войсками Кавказской армии. И все!
(с) Дырка для Ордена. Звягинцев.

Не историк конечно, но как вариант, пожалуй что.

Добавлено: 13 янв 2010, 11:49
Альдо Апач Рейн
Хехе. Оттуда же.

Лекцию по новейшей истории, посвященной сентябрьскому мятежу 1918 года и последовавшей за ним Гражданской войне, увлекательно и эмоционально прочитал профессор Бушков, в самых зажигательных моментах свирепо сверкавший стеклами толстых очков, тряся бородкой и ежеминутно поправляя крахмальные манжеты, выпадающие из-под обшлагов испачканного мелом мундира надворного советника.

О_О

Прошу модераторов не считать оффтопом. Не знаю в какую ветку поместить. Но есть подозрение, что г-н Звягинцев писал преподователся с ... )))

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Добавлено: 13 янв 2010, 11:54
Железный Вепрь
КрапильзвареТц писал(а): но в госторговле её тоже нет, как и масла, ибо водка- это наша народная валюта и на время кризиса заменяет деньги. А потому утром 16 декабря она есть только у кооператоров и в коммерческих магазинах
Звиняйте моё невежество - а разве при Сталине были кооператоры и частный бизнес???? :shock:

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Добавлено: 13 янв 2010, 11:59
Прудникова
Железный Вепрь писал(а):
КрапильзвареТц писал(а): но в госторговле её тоже нет, как и масла, ибо водка- это наша народная валюта и на время кризиса заменяет деньги. А потому утром 16 декабря она есть только у кооператоров и в коммерческих магазинах
Звиняйте моё невежество - а разве при Сталине были кооператоры и частный бизнес???? :shock:

Кооператоры? Они были и до Сталина, и при Сталине, и после Сталина. Коммерческие - не знаю. Наверное, государственные, просто по коммерческим ценам.

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Добавлено: 13 янв 2010, 12:00
Альдо Апач Рейн
Железный Вепрь писал(а):
КрапильзвареТц писал(а): но в госторговле её тоже нет, как и масла, ибо водка- это наша народная валюта и на время кризиса заменяет деньги. А потому утром 16 декабря она есть только у кооператоров и в коммерческих магазинах
Звиняйте моё невежество - а разве при Сталине были кооператоры и частный бизнес???? :shock:
Про какие годы речь? Непманов в каком году прихлопнули?

Добавлено: 13 янв 2010, 12:03
Kolyuchka
Про какие годы речь?
1947 г.

Добавлено: 13 янв 2010, 13:05
Землеход
11 ноября 1946г. Совет министров СССР издал постановление «О развертывании кооперативной торговли в городах и поселках продовольственными и промышленными товарами и об увеличении производства продовольствия и товаров широкого потребления кооперативными предприятиями».

Итак, после депортации потребительской кооперации из городов в сельскую местность в 1935 году советское руководство снова приоткрыло двери для потребительской кооперации в город, позволив ей, однако, в городах только торговать. Создавать городские потребительские общества не разрешалось.
Центросоюз, республиканские, областные и районные потребсоюзы оперативно развернули в городах сети своих магазинов, столовых, ресторанов, которые скоро стали весьма популярными у горожан.

Только через 2 года и 8 месяцев после окончания войны, когда почти полностью была восстановлена промышленность и получен некоторый рост сельскохозяйственного производства, Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) совместным Постановлением «О проведении денежной реформы и отмене карточек на продовольственные и промышленные товары» ликвидировали карточную систему.
Однако для перехода к открытой торговле нужно было создать необходимые резервы товаров, сблизить высокие коммерческие цены с низкими пайковыми и восстановить торговую сеть.
К решению этих задач потребительская кооперация приступила еще в конце войны, развертывая сеть коммерческих магазинов. В 1946 г. организации потребительской кооперации стали активно открывать коммерческие чайные. Важно отметить, что кооперативные чайные готовили обеды из продуктов, закупаемых у колхозников и колхозов по ценам, складывающимся на рынке.

Уже в IV квартале 1946 г. доля оборота коммерческих чайных в общем обороте сети кооперативного общественного питания составила 80%. Была также развернута сеть коммерческих магазинов по торговле строительными материалами, хозяйственными товарами, керосином и бензином.

Главной задачей государственной и кооперативных коммерческой торговли и общественного питания было изъять у населения как можно больше денег (цены в коммерческих магазинах и чайных в 2-3 раза превышали так называемые пайковые цены) и уравновесить товарную и денежную массу в стране.
Эта задача была выполнена лишь частично. Спрос на продовольственные и промышленные товары возрастал. Набирала темпы инфляция. И тогда советское руководство провело конфискационную денежную реформу, отобрав у народа огромную массу денег, что позволило сократить товарный дефицит и установить твердые, близкие к пайковым цены на продовольственные и промышленные товары.

Добавлено: 13 янв 2010, 13:19
beringoff
А писал кто?
Главной задачей государственной и кооперативных коммерческой торговли и общественного питания было изъять у населения как можно больше денег
Это задача любой торговли, в любой стране, при любом строе.

Добавлено: 13 янв 2010, 13:33
Бушков
Ну с кого ж еще писал Вася Звягинцев...

Добавлено: 13 янв 2010, 15:18
Tadeush
Железный Вепрь писал(а):а разве при Сталине были кооператоры и частный бизнес????
Ну вообще-то зафиксированы случаи, как во время ВОВ отдельные советские граждане покупали для фронта на свои личные сбережения (а точнее перечисляли государству необходимые для производства суммы) танки и истребители...

Думаете это были простые рабочие?