Чингисхан: неизвестная Азия

[Данила]

достаточно глянуть на эту карту, чтобы понять, что основой складывания современной русской нации стали именно финно-угры.

Вот мне вот что-то недостаточно. Что со мной не так?

[Жестокий зверь]

Гарыч... ты финский слышал?... или удмуртский?...
много с него понял?...
Кто в европе русских из Москвы не считал русскими? Ну называли московское княжество Московией... ну и что из того следет?... Т.е. на том основании, что немцефф в Баварии называют баварцами грит о том, что немцами они не являютсо?
Да и с чего взял что славянские языки русским менее понятны чем например Украинцам? В детстве на разговорном украинском я балакать начал недельки за две...
Короче, продолжаю интересоваться содержимым трубочки...

[Гарр Гаррыч]

а как же быть с Казимиром Валишевским?

[Rayden]

Не вижу проблем. Ты просто будь с ним почаще и все

[Rayden]

2) Русским языком до этого времени (до 18 века) назывался именно и только украинский язык.

поржал, спасибо.

[Жестокий зверь]

а как же быть с Казимиром Валишевским?

Этот чел помер в 1935 году и явно не мог быть современником европцефф "до 18 века"
Человек по хамски относился к государству, подданым которого являлся... И презрительно к народу образовавшему это государство...

[Бродяга]

2) Русским языком до этого времени (до 18 века) назывался именно и только украинский язык.

Завязывай с наркотой.

[Гарр Гаррыч]

Этот чел помер в 1935 году и явно не мог быть современником европцефф "до 18 века"

и всё же он жил ближе по времени к описываемым событиям. И меня как-то совершенно не интересует, как он там к чему-либо относился. Если не нравится Валишевский, послушаем Ключевского с Карамзиным:
"...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян".
"...Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты... (что) с большой вероятностью ставят на счет финского влияния"
В.О.Ключевский "Исторические портреты".

"жили тогда...: Меря вокруг Ростова и на озере Клещине, или Переславском; Мурома на Оке, где сия река впадает в Волгу; ... Чудь в Эстонии и на Восток к Ладожскому озеру; Нарова там, где Нарва; ... Весь на Белеозере; Перьм в Губернии сего имени;... Печора на реке Печоре. Некоторые из сих народов уже исчезли в новейшие времена или смешались с Россиянами..."
Н.М. Карамзин "История"..., Том 1.

Делая анализ, даже сии государственные мужи - Карамзин и Ключевский, вынуждены были в своих книгах ронять зерна истины, так как обойти ее не могли. Их задача и состояла - так "замутить" историческую правду, дабы последующие поколения поверили в правдивость их выводов.

[Adolph]

продолжаю интересоваться содержимым трубочки

Завязывай с наркотой

поздно. злоупотребление уже сделало свое черное дело - парнишка ещё и школы не закончил, а начал формулировать бред, используя произвольно нарезанные им самим цитаты. скоро наденет шапочку из фольги, а за подтверждение финскости современных ма-а-асквичей ему сойдёт и прогноз погоды. "Я такое уже видел! То же самое было с Говардом Хьюзом!"(с)

[Гарр Гаррыч]

Adolph
т.е. получается, что они все трое заведомо врали? А вместе с ними крупнейший историк допетровкой эпохи А. Лызлов? Так что ли?

[Throll1]

Древарх вопрошает, однако.

[Adolph]

ну, приведённая Вами цитата из Карамзина вообще Вашей гипотезы не касается. Крестовский где-то краем проходится, ладно.
но вот хромосомы, в отличие от "крупнейших историков", уж точно лгать не могут. тем более - сознательно.

[Rayden]

Гарр Гаррыч, т е если Карамзин сказал, что за пятьсот лет до него в избушке жил зайчик, значит тако оно и было, а если Жестокий зверь говорит, что за семьсот лет до него в избушке жила мышка, то он ошибается?
Где логика и где доказательства?

т.е. получается, что они все трое заведомо врали?

они не врали, они описывали мир как его видят с точки зрения своей эпохи и известных тогда фактов.

А вот считать, что если они на 200 лет ближе, то значит в 200 раз лучше знают - это бред твоей логики.


Отдельно хочу узнать подробнее об украинском языке до 18 века, как о русском.

[Throll1]

Простите, пан Adolph, но Ключевский.

[Adolph]

прощаю, так уж и быть. но старик Крестовский Вам этого не простит!