На берегах Шантары

Моня Пупкинд писал(а):

Tadeush писал(а):Я-то Белугу с ним, пока ещё не пил.

А я как-то и не стремлюсь к этому./quote]
Жалко водки?

Моня Пупкинд писал(а):шо Санкт-Петербург никогда не был никаким финским населённым пунктом - медицынский факт.

Как нерукопожато! Настоящий велико русский шовинизм!
Эдак вы договоритесь до того, что советско-финские войны в ХХ веке были со стороны Финляндии несправедливыми и захватническими.

Истинный либерал такого позволить себе не может!

а собственно, при чем тут монголы, татары и Невский?

Бушков писал(а):а собственно, при чем тут монголы, татары и Невский?

А похоже тут пытаются исторический мост построить от Невского к Путину или наоборот. Иначе нафига весь этот сыр-бот?

Моня Пупкинд писал(а):Это Вы, батенька, по-моему, бредите. То, шо Санкт-Петербург никогда не был никаким финским населённым пунктом - медицынский факт.

Справедливости ради следует заметить, что Питер находится на территории древнего финского племени Ижора (суровое название ), да и Москва тоже стоит на земле древних финно-угорских племен. Другое дело, что те финно-угры давно уже ассимилированны великороссами и современной Финляндии, Венгрии и Латвий там ничего не светит.

Моня Пупкинд писал(а):Это не он ли сдал Туркмен-баши русских в Туркмении за газовый профит

Странно, насколько я слышал, сами русские в Туркмении вполне всем довольны и притеснений особых не ощущают. Насколько помню крик про тяжелую жизнь по гнетом сумашедшего Туркменбаши подняли у нас акурат во время газовых разборок, а после заключения нужных контрактов- быстро свернули.

Ким Тимур писал(а):финно-угры давно уже ассимилированны великороссами

Пан Ким Тимур, ижорцы/ингерманландцы, водь, вепсы и тверские карелы существуют до сих пор (хотя их крайне мало). Мордва и мари тоже полностью не ассимилировались. А латыши - балты, а не финно-угры. Из полностью ассимилированных балтов можно назвать голядь и, пожалуй, кривичей, которых обычно относят к смешанным балто-славянским племенам...

Дьюла писал(а):А латыши - балты, а не финно-угры

Пардон, я их вечно путаю с эстонцами

Моня Пупкинд писал(а): То, шо Санкт-Петербург никогда не был никаким финским населённым пунктом - медицынский факт.

Справедливости ради стоит уточнить, что на месте нынешнего Санкт-Петербурга и пригородов было полно населенных пунктов с финскими названиями. В месте впадения Фонтанки в Неву - Каллила, на месте Царского Села - Саари-Мойс, Парголово - бывшая Parkala и т.д.

Лорд Пиран писал(а): ↑09 фев 2008, 15:03 1. Отчего монголы не взяли-таки Новгород?

А зачем им было брать Новгород если они Владимиро - Суздальские княжества покорили ?

Прудникова писал(а): ↑25 мар 2009, 21:46 Братва! Ну объясните мне кто-нибудь, чем татары-кочевники в ЗИМНЕМ походе коней кормили?

Кормами реквизированными у мирного населения .

lastjoke писал(а): ↑26 мар 2009, 13:10 Если речь за Рязань, то нынешняя Рязань стоит не на месте разоренной монголами - от "домонгольской" остались только валы. Скорее всего - о них и идет речь. Город реально был уничтожен, а потом воссоздан на новом месте (вроде бы - на месте городка Спасск-Рязанский, чье имя также было передано другому населенному пункту).

Нынешняя Рязань это Переяславль Рязанский который в начале XIX века переименовали в Рязань .
Построили этот город кстати задолго до Батыя .

MaxЮS писал(а): ↑13 июл 2023, 18:05 который в начале XIX века переименовали

1778

MaxЮS писал(а): ↑13 июл 2023, 18:05 Нынешняя Рязань это Переяславль Рязанский

Я там пил (с)
недавно

MaxЮS писал(а): ↑13 июл 2023, 17:40

Лорд Пиран писал(а): ↑09 фев 2008, 15:03 1. Отчего монголы не взяли-таки Новгород?

А зачем им было брать Новгород если они Владимиро - Суздальские княжества покорили ?

Монголы кормили своих лошадей захваченным у русских крестьян зерном. Для этого монгольской армии каждый день продвижения необходимо было захватывать огромное колличество деревень и сел. А особенностью Новгородской земли была, как бы сейчас сказали, слабость аграрной отрасли. Новгород, как известно, сам себя зерном не обеспечивал и жизненно зависил от поставок зерна из Владимиро-Суздальских земель. Этим например часто пользовались тамошние князья, врубая в случае конфликта с новгородцами зерновую блокаду и устраивая оппонентам настоящий голод. Таким образом, в самой Новгородской земле было сравнительно мало деревень и сел, а значит монголы быстро столкнулись с нехваткой фуража. Это был самый критичный для них момент всего похода, они слишком далеко зашли на северо-запад, поэтому не дойдя до Новгорода развернулись и продолжили движение по свежим, еще не разоренным землям с большим сельским населением, пока не вышли обратно в степь.

Это ж какое количество зерна должны были запасти русские деревни! А чем кормили лошадей по пути из Монголии (самое малое 4500 км)?

Бушков писал(а): ↑28 июл 2023, 04:52 А чем кормили лошадей по пути из Монголии (самое малое 4500 км)?

Об этом историки скромно умалчивают.