На берегах Шантары

Tadeush писал(а):ещё какой-то город (какой?) назывался Новгородом (этому есть хоть какие-то подтверждения?)

Ярославль. А подтверждение, что на Волге остался Нижний Новгород, но не осталось ни Верхнего Новгорода, ни еще какого.

А есть Верхний Тагил или там Нижний Уфалей?

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121892#p11121892]««[/url] Данила писал(а):А есть Верхний Тагил или там Нижний Уфалей?

Есть!
У нас даже Нижняя Синячиха есть!

Данила, есть.

Как они дружно-то, уральцы

Пушок писал(а):У нас даже Нижняя Синячиха есть!

А Верхняя?

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121901#p11121901]««[/url] Данила писал(а):

Пушок писал(а):У нас даже Нижняя Синячиха есть!

А Верхняя?

тоже имеется. Но в Нижней музей знаменитый.

Тогда логику включите, господа хорошие. И не считайте предков дурней себя.

Бродяга, вот я и пытаюсь понять логику переименователей Верхнего Новгорода в Ярославль. Я вообще о таком переименовании впервые от тебя услышал.

Данила писал(а):Как они дружно-то, уральцы

Это заразно. Недаром, Ваня в Москву норовит сбежать...
И Крапивин, опять же, в Тюмень уехал... Видимо, какая-то зараза бродит.(И я подозреваю, кто разносчик...)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KCEjMh7Sons[/youtube]

Хеллем писал(а):вот я и пытаюсь понять логику переименователей Верхнего Новгорода в Ярославль.

А фиг её знает. Может для обоснования нахождения В. Новгорода на Ильмене, а не на Волге.

Хеллем писал(а):Бродяга, вот я и пытаюсь понять логику переименователей Верхнего Новгорода в Ярославль.

Логика у правителей простая: увековечить себя, любимого, и подельниковсоратников. Примеров в недавней истории нашей тьма: СПб (дважды), Гатчина, Самара, Царицын, Вятка, Пермь и т.п. Кто сейчас помнит, как прежде именовался Тольятти? А скоко годочков прошло? Да и века нетути. Ну, основали город, назвали его Новгородом. Сел на княжеский стол Ярослав и повелел именовать город впредь в честь себя. Есть возражающие? Нету. А память о прежнем осталось, вот новый город и поименовали Нижним. Не утверждаю, шо именно так и случилось, но вполне могло быть и так.

Пушок писал(а): Новгород и Псков - это сохранившиеся осколки Киевской Руси. Их бы переварили - Запад ли, в лице католических крестоносцев, или обасурманившаяся Орда.

Не могу согласиться. Во-первых, как раз выходцы из Новгорода сели на киевский стол, и все князья Московской Руси суть Рюриковичи. Аж до XVII в., до Романовых. Во-вторых, отнюдь не осколок, а вполне себе самостоятельное гос. образование, со своей культурой и традициями. И не факт, шо их переварил бы Запад, а уж тем более Орда. Тюрки и Москву-то переварить не смогли, более близкую к ним территориально. А уж говорить о заслугах Александра Невского... Личность уж больно легендарная, полумифическая. Вот с чего бы католическая церковь его причисляла к лику святых, причём, пораньше, чем русская церковь?

Моня Пупкинд писал(а):Это Ваше мнение, имеете полное право.

Не согласны? Так раскройте Ваше полнее: по какому морю следует плыть до Парижа?
(Это, если конечно, мы про один и тот же Париж говорм. А то мало ли, вдруг и Париж зловредный Скалигер на новое место, как и Новгород, перенёс).

Моня Пупкинд писал(а):До Шетландских о-вов, возможно, каботажем. А дальше?

А дальше, сильно рискуя (недаром все эти плаванья воспеваются в сагах как небывалый подвиг), через Фареры, Исландию и Гренландию.

Но никак уж не напрямую, через Атлантику.

И, обратите внимание, плаванья в Винланд прекращаются очень быстро. Колония гибнет.
Плаванья в Гренландию прекращаются, тоже, хоть и не сразу. Колония гибнет.
Колония на Фарерах выживает еле-еле. Туда тоже не часто заплывали.

Моня Пупкинд писал(а):Сел на княжеский стол Ярослав и повелел именовать город впредь в честь себя.

Стол-то у Ярослава, вроде, в Киеве был. А поименовал в честь себя он города, черт-те насколько от Киева отстоящие, Ярославль и Тарту (Юрьев). Нет бы Киев переименовать. Глядишь, сейчас меньше заморочек было бы.