Страница 47 из 52
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 15:58
M_Sergey
Вадим, естественно, а ты этого не знал?
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:03
Вадим
M_Sergey писал(а):Вадим, естественно, а ты этого не знал?
Еще один непониматель написанного?
Вообще-то основной фокус в том, что я дал ссылку на
АМЕРИКАНСКИЙ источник. А цитата была из него для привлечения внимания.
Но смысла написанного в контексте названия темы мало кто из комментаторов понял...
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:08
Моня Пупкинд
Вадим писал(а):При всем волюнтаризме Хрущева, размещение пиндосских ракет в Турции его первым "на дыбы поднял".
Вот и надо было заявить прямо: вы - у своих союзников в Турции, мы - у своих союзников на Кубе. Обе стороны имеют на то право. Какие проблемы? И нефиг было Хрущёву врать и выкручиваться.
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:09
M_Sergey
Вадим писал(а):Еще один непониматель написанного?
Вообще-то основной фокус в том, что я дал ссылку на АМЕРИКАНСКИЙ источник. А цитата была из него для привлечения внимания. Но смысла написанного в контексте названия темы мало кто из комментаторов понял...
Так какой такой смысл был мной и Пушком не понят?
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:20
Пушок
Вадим писал(а):Т.е. сперва в Турции, на Кубе - в ответ.
типа хулиган вынул нож, я - тоже... Хотя были и другие варианты.
можно было организовать экстренную связь двух лидеров (как потом и сделали). просто Хрущёв очень крупно рискнул. а потом в глазах мира и военных первый дал слабину.
я не про то что янки молодцы. я про то что и Хрущ дурак был. Вспомните, Суэцкий кризис. Мы оказались на грани войны с Англией и Францией. и готовность нанести удар в т.ч. и по Израилю. При том что у нас емнип даже договора союзного с Египтом не было. Или планы в случае часа Х топить голландские суда возле берегов восставшей Индонезии.
Сталин действовал мудрее. и не лез на рожон.
Стоун же молодца что просвещает янки, но надо учитывать что он (как и Мур) - аналог наших диссидентов. со всеми вытекающими.
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:21
Вадим
Вадим писал(а):По материалам книги "Нерассказанная история США" Оливер Стоун, Питер Кузник.
Там много интересного. Вышеприведенный отрывок брал отсюда
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 16:25
Пушок
данная книга давно уже продаётся в России. правда, цена не слишком гуманная.
главным же адресатом её, как я понял, являются всёж сами американцы.
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 18:56
Stilet
Пушок писал(а):типа хулиган вынул нож, я - тоже... Хотя были и другие варианты.
можно было организовать экстренную связь двух лидеров (как потом и сделали). просто Хрущёв очень крупно рискнул. а потом в глазах мира и военных первый дал слабину.
я не про то что янки молодцы. я про то что и Хрущ дурак был. Вспомните, Суэцкий кризис. Мы оказались на грани войны с Англией и Францией. и готовность нанести удар в т.ч. и по Израилю. При том что у нас емнип даже договора союзного с Египтом не было. Или планы в случае часа Х топить голландские суда возле берегов восставшей Индонезии.
Это перевести на современный и получится современный антипутинский спич либероида.
Хрущ был не дурак, он утверждал то, что ему предлагали и Генштаб, и Правительство (увлекался бывало, да). Он в данных случаях отстаивал интересы СССР.
А берлинский кризис 48-го это деликатно? А оккупация северного Ирана - это деликатно?
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 19:14
Tadeush
Пушок писал(а): Вспомните, Суэцкий кризис. Мы оказались на грани войны с Англией и Францией. и готовность нанести удар в т.ч. и по Израилю.
При этом заодно с Америкой.
Слушаешь тогдашние заявления ихнего Госдепа по поводу сабжа - такое ощущение, что они тупо передовицы газеты Правда, переведённые на английский, зачитывают. Даже не верится, что в это время где-то "кровавые советские каратели" подавляют Венгерское восстание.
Re: Тайная история США
Добавлено: 03 дек 2014, 20:53
Пушок
Stilet, и как долго продержались наши интересы в том же Египте??одно дело Берлин венгры и поляки - это были наши зоны. Другое - лезть в каждую заварушку на шарике. Тоже нужно, но не увлекаясь.
Сталин ведь мог и в Грецию влезть, и в Корее зажечь официально... Но зачем это была нам нужно, особенно в период восстановления?
Кукуруз же круто сыграл, но банк продул
Re: Тайная история США
Добавлено: 04 дек 2014, 09:06
Tadeush
Что нужно? Ракеты на Кубе?
Затем и нужно, чтобы амеры свои из Турции убрали.
Re: Тайная история США
Добавлено: 04 дек 2014, 11:22
Пушок
Так, и где же это было заявлено? По факту мы просто воспользовались шансом поднести нож к яйцам янки. Про турецкие ракеты вопрос нами не ставился.янки сами обнаружили наличие ракет на Кубе. И понеслось...
Re: Тайная история США
Добавлено: 04 дек 2014, 11:30
Tadeush
Пушок писал(а):Про турецкие ракеты вопрос нами не ставился.
Т.е. янки сами, без всяких просьб и намёков взяли и вывели из Турции ракеты?
Пушок писал(а):По факту мы просто воспользовались шансом поднести нож к яйцам янки.
А может быть "дурак-Хрущёв" оказался по-умнее многих иных и прекрасно понял, что конструктивные и плодотворные переговоры с янки получаются только в такой позиции (нож у горла)?
Re: Тайная история США
Добавлено: 04 дек 2014, 12:06
Пушок
Tadeush, Янки вывели (Кеннеди решил, если точнее) ракеты из Турции уже ПОСЛЕ завершения Карибского кризиса.
Re: Тайная история США
Добавлено: 04 дек 2014, 12:25
Tadeush
Так точно. Кризис завершился когда договорились.
Договорились о выводе ракет с Кубы и из Турции соответственно.