Как у нас из истории стирали города

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
well
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 15:46

Как у нас из истории стирали города

Сообщение well »

Я уже перестал чему либо удивлятся, читаю старинные книги. И мелкие неточности и нестыковки с современными историческими веяниями и взглядами, уже даже не волнуют. Это так мелочи.

Как я выяснил в конце 17, начале 18 века из истории стирались целые города. Т.е. скорее всего так было и раньше, просто от тех времен вообще ничего не осталось и что то проверить уже невозможно.

Когда я начал расследовать уничтожения города Пермь Великая ( http://well-p.livejournal.com/522237.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) , то думал , что это единичный случай . Даже немного гордился такой эксклюзивностю нашего Пермского края . Но как выяснилось, это у нас на Руси такая традиция. Почти по такому же сценарию пытались " забыть" город Вятку ( http://well-p.livejournal.com/594460.html" onclick="window.open(this.href);return false;) . И город Рязань ( http://well-p.livejournal.com/594694.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) .

Спасибо большое Екатерине 2. Именно она вернула нам названия этих городов. Пермь остроили заново а в Рязань и Вятку переименовали ближайшие города в соотвествующих землях. Если бы этого не произошло, мы бы сейчас совсем бы забыли эти названия старинных русских земель. Вместо Пермского края был бы Кунгурский или Соликамский. Земля вятская называлась бы Хлыновской областью. Ну а про название области, где бы областным городом был Переяславь-Рязанский можете пофантазировать сами.

И это только то, что я сумел отыскать. Если у вас есть похожие случаи, когда в конце 18 века, построили или переименовали какой то город, "одноименный" уже давно сушествующей местности, буду благодарен.

Как то это все грустно. И ведь ни гражданской войны в те годы не было. Или какого "крестьянского" востания. Сколько же это народу тогда загубили?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Данила »

где-то я это уже читал и кажись на Шантаре :?
Город Пермь Великая . который стерли с лица земли
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Throll1 »

Дежа вю?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Throll1 »

А с Рязанью прям огорошил, прям как обухом по голове! Я то и не знал об этом, и даже не предполагал. И в литературе никакой не читывал.
Как страшно жить.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Данила »

Throll1 писал(а):А с Рязанью прям огорошил, прям как обухом по голове! Я то и не знал об этом, и даже не предполагал. И в литературе никакой не читывал.
Как страшно жить.
Как говорил коллега Шамиль Гибатович: "Вот ведь! Вчера бы помер и не узнал бы!" :D
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65917
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Rayden »

well, при всем уважении, но с Рязанью - это клиника. У тебя навязчивая идея. Это пора к врачу.
Да, старый город погиб. Да, восстанавливать не стали. И что? Это жизнь, что-то рождается, что-то умирает. Тем более, что это был приграничный форпост. В том месте и в то время восстанавливать город было нецелесообразно. Искать злыдней, которые специально пытались стереть из память о Рязани, это по одному ведомству с поиском зеленых человечеков под кроватью.
Наоборот, то, что название Рязань сохранилось, уже противоречит твоей версии.
И чтоб ты вообще покончил с манией величия об эксклюзивности своего края, намекну, что такие процессы во всем мире протекали.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Данила »

Омскую крепость пару раз переносили с берега на берег Оми.
Саратов, так тот вообще через Волгу, а она там и тогда была не ручеёк.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Землеход
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:16

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Землеход »

А власти-то скрывают ПЪравду!!!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65917
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Rayden »

про Рязань и Вятку? Какой ужас!!! Срочно выходим на Болотную!
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Данила »

Rayden писал(а):про Рязань и Вятку? Какой ужас!!! Срочно выходим на Болотную!
накомарники берём?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Throll1 »

А как без них? Главное емкость соответствующая.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Алегрич »

Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Данила »

Алегрич писал(а):Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.
Точно, я у Пикуля в новеллах читал.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение Алегрич »

Интересно, не помню, где Оренбург был во время Пугачёва?
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
mac
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:40

Re: Как у нас из истории стирали города

Сообщение mac »

Алегрич писал(а):Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.
Про Новоорск неверно. Второй раз Оренбург должен был строиться на Красногорском урочище, где село Красногор.
Ответить