Как у нас из истории стирали города
Как у нас из истории стирали города
Я уже перестал чему либо удивлятся, читаю старинные книги. И мелкие неточности и нестыковки с современными историческими веяниями и взглядами, уже даже не волнуют. Это так мелочи.
Как я выяснил в конце 17, начале 18 века из истории стирались целые города. Т.е. скорее всего так было и раньше, просто от тех времен вообще ничего не осталось и что то проверить уже невозможно.
Когда я начал расследовать уничтожения города Пермь Великая ( http://well-p.livejournal.com/522237.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) , то думал , что это единичный случай . Даже немного гордился такой эксклюзивностю нашего Пермского края . Но как выяснилось, это у нас на Руси такая традиция. Почти по такому же сценарию пытались " забыть" город Вятку ( http://well-p.livejournal.com/594460.html" onclick="window.open(this.href);return false;) . И город Рязань ( http://well-p.livejournal.com/594694.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) .
Спасибо большое Екатерине 2. Именно она вернула нам названия этих городов. Пермь остроили заново а в Рязань и Вятку переименовали ближайшие города в соотвествующих землях. Если бы этого не произошло, мы бы сейчас совсем бы забыли эти названия старинных русских земель. Вместо Пермского края был бы Кунгурский или Соликамский. Земля вятская называлась бы Хлыновской областью. Ну а про название области, где бы областным городом был Переяславь-Рязанский можете пофантазировать сами.
И это только то, что я сумел отыскать. Если у вас есть похожие случаи, когда в конце 18 века, построили или переименовали какой то город, "одноименный" уже давно сушествующей местности, буду благодарен.
Как то это все грустно. И ведь ни гражданской войны в те годы не было. Или какого "крестьянского" востания. Сколько же это народу тогда загубили?
Как я выяснил в конце 17, начале 18 века из истории стирались целые города. Т.е. скорее всего так было и раньше, просто от тех времен вообще ничего не осталось и что то проверить уже невозможно.
Когда я начал расследовать уничтожения города Пермь Великая ( http://well-p.livejournal.com/522237.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) , то думал , что это единичный случай . Даже немного гордился такой эксклюзивностю нашего Пермского края . Но как выяснилось, это у нас на Руси такая традиция. Почти по такому же сценарию пытались " забыть" город Вятку ( http://well-p.livejournal.com/594460.html" onclick="window.open(this.href);return false;) . И город Рязань ( http://well-p.livejournal.com/594694.html" onclick="window.open(this.href);return false; ) .
Спасибо большое Екатерине 2. Именно она вернула нам названия этих городов. Пермь остроили заново а в Рязань и Вятку переименовали ближайшие города в соотвествующих землях. Если бы этого не произошло, мы бы сейчас совсем бы забыли эти названия старинных русских земель. Вместо Пермского края был бы Кунгурский или Соликамский. Земля вятская называлась бы Хлыновской областью. Ну а про название области, где бы областным городом был Переяславь-Рязанский можете пофантазировать сами.
И это только то, что я сумел отыскать. Если у вас есть похожие случаи, когда в конце 18 века, построили или переименовали какой то город, "одноименный" уже давно сушествующей местности, буду благодарен.
Как то это все грустно. И ведь ни гражданской войны в те годы не было. Или какого "крестьянского" востания. Сколько же это народу тогда загубили?
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как у нас из истории стирали города
где-то я это уже читал и кажись на Шантаре
Город Пермь Великая . который стерли с лица земли
Город Пермь Великая . который стерли с лица земли
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Как у нас из истории стирали города
Дежа вю?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Re: Как у нас из истории стирали города
А с Рязанью прям огорошил, прям как обухом по голове! Я то и не знал об этом, и даже не предполагал. И в литературе никакой не читывал.
Как страшно жить.
Как страшно жить.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как у нас из истории стирали города
Как говорил коллега Шамиль Гибатович: "Вот ведь! Вчера бы помер и не узнал бы!"Throll1 писал(а):А с Рязанью прям огорошил, прям как обухом по голове! Я то и не знал об этом, и даже не предполагал. И в литературе никакой не читывал.
Как страшно жить.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Как у нас из истории стирали города
well, при всем уважении, но с Рязанью - это клиника. У тебя навязчивая идея. Это пора к врачу.
Да, старый город погиб. Да, восстанавливать не стали. И что? Это жизнь, что-то рождается, что-то умирает. Тем более, что это был приграничный форпост. В том месте и в то время восстанавливать город было нецелесообразно. Искать злыдней, которые специально пытались стереть из память о Рязани, это по одному ведомству с поиском зеленых человечеков под кроватью.
Наоборот, то, что название Рязань сохранилось, уже противоречит твоей версии.
И чтоб ты вообще покончил с манией величия об эксклюзивности своего края, намекну, что такие процессы во всем мире протекали.
Да, старый город погиб. Да, восстанавливать не стали. И что? Это жизнь, что-то рождается, что-то умирает. Тем более, что это был приграничный форпост. В том месте и в то время восстанавливать город было нецелесообразно. Искать злыдней, которые специально пытались стереть из память о Рязани, это по одному ведомству с поиском зеленых человечеков под кроватью.
Наоборот, то, что название Рязань сохранилось, уже противоречит твоей версии.
И чтоб ты вообще покончил с манией величия об эксклюзивности своего края, намекну, что такие процессы во всем мире протекали.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как у нас из истории стирали города
Омскую крепость пару раз переносили с берега на берег Оми.
Саратов, так тот вообще через Волгу, а она там и тогда была не ручеёк.
Саратов, так тот вообще через Волгу, а она там и тогда была не ручеёк.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Как у нас из истории стирали города
А власти-то скрывают ПЪравду!!!
Re: Как у нас из истории стирали города
про Рязань и Вятку? Какой ужас!!! Срочно выходим на Болотную!
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как у нас из истории стирали города
накомарники берём?Rayden писал(а):про Рязань и Вятку? Какой ужас!!! Срочно выходим на Болотную!
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Как у нас из истории стирали города
А как без них? Главное емкость соответствующая.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Re: Как у нас из истории стирали города
Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Как у нас из истории стирали города
Точно, я у Пикуля в новеллах читал.Алегрич писал(а):Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Как у нас из истории стирали города
Интересно, не помню, где Оренбург был во время Пугачёва?
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Re: Как у нас из истории стирали города
Про Новоорск неверно. Второй раз Оренбург должен был строиться на Красногорском урочище, где село Красногор.Алегрич писал(а):Ха! А Оренбург три раза переносился. Орск - Новоорск - Оренбург. Первые два по очереди Оренбургом были.