Классик в литературе. Кто он? Какой он?
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Ещё один критерий – ИЗВЕСТНОСТЬ [большому кол-ву людей]. Критерий достаточно субъективный, искусственный и подвержен лоббированию (раскручиванию). Но я уверен, что того же Солженицына многие считают классиком просто потому что он раскручен, а его тексты изучают в школьной программе.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
- Старый Конь
- Сообщения: 21464
- Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
- Откуда: Мытищи
Виляешь, как маркитантская лодка.
Процитируй Данте, Марк Твена, Станислава Лема... В общем, с цитатами ты упорол косяк.
ИЗВЕСТНОСТЬ... Отступим от литературы. И ступим на стезю синематографа.
Л.Гайдай - классик? Э.Рязанов - классик? С.Бондарчук - классик?
Сколь они ИЗВЕСТНЫ за пределами России? (Ну, худо-бедно - С.Бондарчук...)
Вернемся к литературе: С.Маршак - классик? С.Михалков - классик? А.Барто - классик?
Цитировать можно долго. Известны - с детства. Безусловные классики детской литературы. За пределами России - известность?
Процитируй Данте, Марк Твена, Станислава Лема... В общем, с цитатами ты упорол косяк.
ИЗВЕСТНОСТЬ... Отступим от литературы. И ступим на стезю синематографа.
Л.Гайдай - классик? Э.Рязанов - классик? С.Бондарчук - классик?
Сколь они ИЗВЕСТНЫ за пределами России? (Ну, худо-бедно - С.Бондарчук...)
Вернемся к литературе: С.Маршак - классик? С.Михалков - классик? А.Барто - классик?
Цитировать можно долго. Известны - с детства. Безусловные классики детской литературы. За пределами России - известность?
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re:
"Макар, не дерзи, не дерзи!" (с) Откуда, кстати, цитата?Старый Конь писал(а):Виляешь, как маркитантская лодка.
Лема и Твена - могу, Данте - нет (но я его и не читал, и не считаю классиком )Старый Конь писал(а):Процитируй Данте, Марк Твена, Станислава Лема... В общем, с цитатами ты упорол косяк.
Классик вовсе не означает признания его таковым во всём мире. В каждой литературе есть свои классики, и только некоторые выходят на мировой уровень.Старый Конь писал(а):ИЗВЕСТНОСТЬ... Отступим от литературы. И ступим на стезю синематографа.
Л.Гайдай - классик? Э.Рязанов - классик? С.Бондарчук - классик?
Сколь они ИЗВЕСТНЫ за пределами России? (Ну, худо-бедно - С.Бондарчук...)
Вернемся к литературе: С.Маршак - классик? С.Михалков - классик? А.Барто - классик?
Цитировать можно долго. Известны - с детства. Безусловные классики детской литературы. За пределами России - известность?
В той же Киргизии есть считающийся классическим "Манас", а кто про него ещё знает? Посему давай отталкиваться исключительно от нашей культуры и тех классиков, которые стали общеизвестными.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:
Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:
Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.
- Старый Конь
- Сообщения: 21464
- Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
- Откуда: Мытищи
Re: Re:
Я! Поверишь, даже читал. И в стихотворном переводе, и в прозаическом переложении.лорд Хеллем писал(а): В той же Киргизии есть считающийся классическим "Манас", а кто про него ещё знает? Посему давай отталкиваться исключительно от нашей культуры и тех классиков, которые стали общеизвестными.
Короче, мы сходимся к тому, что КЛАССИК - понятие субъективное.
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re:
Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.Rayden писал(а):Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:
Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Re:
"На свете много есть, мой друг Горацио..." - чего мы не читали и уже не прочитаемСтарый Конь писал(а):Я! Поверишь, даже читал. И в стихотворном переводе, и в прозаическом переложении.
Безусловно. Но автор темы, как я это понял, хочет понять чем руководствуются форумчане для определения (для самого себя) этого понятия.Старый Конь писал(а):Короче, мы сходимся к тому, что КЛАССИК - понятие субъективное.
Но "вы игнорировали мои слова относительно магнитофона!" (с) Откуда была моя цитата?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
- Старый Конь
- Сообщения: 21464
- Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
- Откуда: Мытищи
Искусство вообще субъективноСтарый Конь писал(а):КЛАССИК - понятие субъективное.
А словарное определение - это и есть конкретика.лорд Хеллем писал(а):Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.
Пушкин стал классиком не потому что его цитируют, не потому что известен, не потому что создал что-то непревзойденное.
Пушкин стал классиком потому что стал писать по новому, показал новое направление и стал образцом этого направления.
Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re:
А почему стал классиком Тургенев?Rayden писал(а):Искусство вообще субъективноСтарый Конь писал(а):КЛАССИК - понятие субъективное.
А словарное определение - это и есть конкретика.лорд Хеллем писал(а):Автором темы требуется конкретика, а не общие фразы, и словарные определения. С чем я согласен.
Пушкин стал классиком не потому что его цитируют, не потому что известен, не потому что создал что-то непревзойденное.
Пушкин стал классиком потому что стал писать по новому, показал новое направление и стал образцом этого направления.
Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
- Старый Конь
- Сообщения: 21464
- Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
- Откуда: Мытищи
Re:
Спорно. Но, над этим стоит подумать...Rayden писал(а): Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.
Лень... Жарко....
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
- Хеллем
- Научный консультант
- Сообщения: 28977
- Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
- Skype: alek_lyakhov
- Откуда: Киево-Уральское притыченье
- Контактная информация:
Re: Re:
Если только специалистам, то уже однозначно не классик. Классик - понятие всенародноеRayden писал(а):Для того, чтоб стать классиком не обязательно открывать что-то новое, можно взять уже открытое другими и отточить свое мастерство до такой степени, что станешь типичным представителем направления, станешь классиком, даже если тебя будут знать только специалисты.
"Единица [известная только специалистам] - кому она нужна?
Голос единицы - тоньше писка.
Кто его услышит? Разве жена -
И то, если не на базаре, а близко"
(с)
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Я тя умоляю...лорд Хеллем писал(а):Классик - понятие всенародное
Классик понятие узкоспециализированное и привязанное к узкому специфичному направлению, ограниченному, к тому же, во времени.
Леша, выучи ровно три аккорда, так называемый "блюзовый квадрат", играй их всю жизнь, не уча больше вообще ничего и все будут говорить - Хеллем классический рок-н-рольщик, 30 лет играет одно и тоже, но делает это образцово.
Re:
Rayden писал(а):Вы не с той стороны к проблеме подошли, хотя "ларчик просто открывался".
Достаточно заглянуть в словарь. Или, если лениво, в википедию и посмотреть определение:
Классика (от лат. classicus — образцовый)
Классика — в широком смысле «образцовый, показательный, характерный, представительный, типичный». Возникший в таком виде.
А у нас нетривиальный подход!
"Прежде я говорил вам всё, теперь я ничего от вас не скрываю." Пьер Бомарше