Немного о финансировании революции

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Georges
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 09:49
Откуда: Монреаль, Квебек, Канада
Контактная информация:

Немного о финансировании революции

Сообщение Georges »

Прошу прощения за открытие новой темы, но она интересна и важна. А ставить в "ошибки у Бушкова" не хочу.

Цитата: "После долгих поисков я отыскал одного-единственного революционера, который на свое предприятие не взял ни гроша у иностранцев. Фидель Кастро. Его экспедиция на шхуне «Гранма» была как раз одним из тех предприятий, что затеваются исключительно от лютого безденежья: собралось восемьдесят человек, выгребли последние деньги, прикупили несколько устаревших винтовок и ветхое суденышко, набились в него, как сельди в бочку, и поплыли свергать генерала Батисту… И ведь свергли, что характерно! Потому что тут дело было опять-таки не в деньгах, а в том, что Батиста всем на Кубе осточертел хуже горькой редьки и вся Куба пошла за этой горсточкой бородачей, как раньше — Россия за большевиками. И плевать всем было, брал Ленин деньги у тевтонов или нет, — главное, он обещал осуществить то, к чему все стремились!" (А.А.Бушков "Красный Монарх", гл. 3, подглава1)

Не споря по существу, замечу, что автор просто не нашёл сведений о Фиделе Кастро. Это не вина автора, а, скорее, показатель уровня пропаганды в политических целях - даже вьедливейший в деталях Александр Александрович принял на веру мнение (при всём уважении к автору).

На самом деле экспедиция Фиделя Кастро на "Гранме" (не шхуна, а яхта, кстати) была организована на деньги Прио Сокарраса, бывшего президента Кубы, свергнутого Батистой. Он был лидером либеральной партии (название "партия ортодоксов"). Кастро в этой же партии был руководителем молодежной организации. Сокарраса, в свою очередь, финансировали практически все круги Кубы, кроме мафиозных. И США, откуда деньги поступали по трем направлениям: 1) добровольные взносы от кубинской эмиграции - немного, но на уровне страны ощутимо; 2) добровольные взносы от либеральных кругов, включая организации Демократической партии США - регулярно и постоянно; 3) От правительства США и спецслужб - Батиста представлял интересы мафии, власти в США считали, что ограничивать её силу в заповедном для мафии уголке необходимо именно таким способом. Точные пропорции назвать не могу, но эти источники известны. Конечно, личные средства Прио Сокарраса тоже вкладывались. Как бы то ни было, участие иностранцев было уже здесь.

Прио Сокаррас жил в эмиграции во Флориде, откуда и направлял высадку.

Высадка была осуществлена с целью поддержки уже имевшегося на Кубе серьезного подполья во главе с Франко Паисом, Антонио Эчеваррия и т.д. Легенда о "первых 80 повстанцах", да еще приправленная "осталось после первого дня в живых 12, которые и повели борьбу" - с явным намеком на апостолов, создана тогда же в логичных политических целях.

После высадки война шла два года. Здесь участие властей США уже гороздо явнее - всё снабжение повстанцев шло из США по воздуху (руководил воздушным мостом Диас Ланс - после победы революции назначен команудующим ВВС). Оружие поставлялось по спискам, составляемым Морганом - кадровым сотрудником одной из служб США (непонятно, то ли ЦРУ, то ли Министерства обороны). Он был послан к Кастро в горы в качестве военного советника - у Кастро и его людей военной подготовки не было. Впоследствии был назначен командующим фронтом. После революции возглавлял округ, был расстрелян в 62 году, как враг народа и агент ЦРУ.

Армия США вела подготовку повстанцев (любопытной системой). Фирмы США выплачивали дань (Юнайтед Фрут, к примеру, обязана была строить завалы на дорогах в партизанских зонах, повстанцы скрупулезно считали количество часов работы их бульдозеров и вычитали из общего налога).

Если внутри страны финансирование еще можно назвать национальным (все либералы, промышленники, банки и т.д. давали деньги на войну против Батисты - хотя участие иностранного капитала было значительным, но ладно, назовем "национальными источниками"), то за пределами Кастро только США финансировали - а это всё снабжение, вся помощь раненым партизанам, военная подготовка партизан, помощь посольства в вывозе "сгоревших" подпольщиков и многое другое. Это решающие моменты в организации борьбы. Это факты, а не гипотезы - никто не опровергает наличие воздушного моста, системы подготовки кубинских партизан в США и т.д.

Прошу прощения за длинный экскурс в совершенно другую страну. Просто хотелось сказать, что и тут нет исключения из общего правила революций. Фидель Кастро деньги у иностранцев брал, использовал их в своих целях, и использовал великолепно. А вот есть ли тот из революционеров, кто не брал, не знаю.

С уважением.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Ну, будем искать дальше...
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

Кромвель у иностранцев денег не брал.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Он не революционер. Он мятежник.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Bolt
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 21:26

Сообщение Bolt »

Квачков, скорее всего, тоже денег не брал. И мне он больше представляется революционером, чем мятежником
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20544
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Сообщение Stilet »

Альваро писал(а):Кромвель у иностранцев денег не брал.
Кромвель вообще не революционер, а военачальник "круглоголовых" захвативший потом власть
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Революционер - это тот, кто хочет изменить социально-экономическое устройство общества, для чего создает организацию, намеренную сломать существующую систему. Я так думаю.
Здесь разрешается вообще!
Валери
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 18:07

Сообщение Валери »

....он не просто ХОЧЕТ...он одержим идеей своей и никогда не сможет остановится сам!

Революционер — человек обреченный. У него нет ни своих
интересов, ни дел, ни чувств, ни привязанностей, ни
собственности, ни даже имени. Все в нем поглощено единственным
исключительным интересом, единою мыслью, единою страстью —
революцией.
С.Г.Нечаев.
< Катехизис революционера >

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/nechaev.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
"Прежде я говорил вам всё, теперь я ничего от вас не скрываю." Пьер Бомарше
Georges
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 09:49
Откуда: Монреаль, Квебек, Канада
Контактная информация:

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Georges »

Отдельные революционные личности, конечно, деньги ни от иностранцев, ни от соотечественников, могут не брать. Речь, насколько понимаю, о том, что революционные партии и движения всегда пользуются тем, что соседние (и не только соседние) страны всегда готовы подкормить эти движения. Если революционеры умны, они этим пользуются. Поэтому обвинение тех же большевиков в "шпионаже на Германию", если они получали суммы на революцию от немцев - несостоятельно. А это обвинение ведь всегда было одним из серьезнейших во антибольшевистских анализах того времени.

А отдельные революционеры - это песня. Есть нормальные личности, кто бы спорил. Попадаются и безумцы. Нечеаев - это детский сад. Мне приходилось встречать революционера, который искренне хотел напасть на американский авианосец с ядерным оружием, устроить атомный взрыв и положить миллионов 5 человек. В ответ на вопрос, понимает ли он, что это 5 миллионов убитых, он ответил: - "Так ведь весь мир решит, что виноваты американцы, вот ии и ущерб! Да я ж сам погибну ради такого дела, при чем тут миллионы обывателей?" Революционер был не просто болтун, а имел за плечами опыт действий в своей стране и т.д. Ну, про практические возможности осуществления операции не будем говорить - их не было, но сама идея выглядела гениально. Кстати, мужик этот деньги от иностранцев брал и не стеснялся.
Олег Царев
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Олег Царев »

Нет доказательств немецких денег для Ленина.
Анонс перевода на русский язык книги Lyandres S. The Bolsheviks’ “German Gold” Revisited:
http://yroslav1985.livejournal.com/75646.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Г. Л. Соболев Попова С. С Между двумя переворотами. (рецензия):
http://yroslav1985.livejournal.com/71830.html" onclick="window.open(this.href);return false;
А. Г. Латышев Рассекреченный Ленин. Март. 1996:
http://ru-history.livejournal.com/3428671.html" onclick="window.open(this.href);return false;
В. В. Курносов Царское золото:
http://yroslav1985.livejournal.com/67136.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Будницкий О.В. Деньги русской эмиграции: Колчаковское золото. 1918—1957:
http://yroslav1985.livejournal.com/65494.html" onclick="window.open(this.href);return false;
В. Л. Мальков Большевики и «германское золото». Находки в архивах США:
http://yroslav1985.livejournal.com/63381.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Очередные примеры лжи современных писателей по теме "немецких денег" в революции 1917:
http://yroslav1985.livejournal.com/62267.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Г. Л. Соболев " Тайна «немецкого золота»":
http://yroslav1985.livejournal.com/60623.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Н. Ф. Платтен "Из Зеркального переулка в Кремль" (статья о поездке Ленина в "пломбированном вагоне":
http://yroslav1985.livejournal.com/60289.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Фальсификация и Ложь. 5000 долларов для В. И. Ленина:
http://yroslav1985.livejournal.com/59475.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 10832
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Партизан 74 »

Господин интернетидиот, сколько можно, выскажите свое мнение! Зачем выкладывать эти ссылки? Моего терпения хватило на две... И что? Что вы хотели этим сказать? Вы тролль? У нас тут свой есть, патентованнный! Что ВЫ (извините все остальные) об этом думаете? вы приводите ссылки,на что? На ливджорнал? Где ссылки на пруф? Я в своем дневнике тоже могу хрень всякую написать, и что? Я авторитетный источник? Сука, yroslav1985, видимо вселенский гуру? Выскажите свое мнение! ОНО тут будет интересней!
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Бушков »

Добрый Дохтур Кацман задумался... :ugeek:
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 10832
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Партизан 74 »

Шо тут думать... Галоперидол внутримышечно и термометр ректально!
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Олег Царев
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Олег Царев »

Партизан 74 писал(а): Где ссылки на пруф?
В этом журнале собраны материалы, ссылки на книги по теме того, что Ленин не спонсировался немецкой/английской разведкой. Ну и по смежным темам, как "золото большевиков" и т.д.
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 10832
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Немного о финансировании революции

Сообщение Партизан 74 »

Клиент не убиваем!
Партизан 74 писал(а): Выскажите свое мнение! ОНО тут будет интересней!
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Ответить