Демократия, которой не было. Ситуация в России в 1992-2000гг

[panama]

По моему, суть этого разговора сводится к терминологии и оценкам: "наши доблестные разведчики и их коварные шпионы"

[Oloz]

А что же это было?

Х.З.как там это сформулировать.
Но, действительно, не майдан.
Майдан - действо хорошо срежиссированное.
А тогда всё было ....наивно профански...любительски неподготовлено...
Недаром Зюганов чётко своих увёл.

Ага, не майдан... И Руцкой принявший присягу и отстранивший Ельцина от власти своим указом - это не переворот . И его указы по смене силовых министров, и внесение изменений в УК, все это было неподготовленно, а тут же на коленке писалось. И указ Руцкого о формировании добровольческого полка, это так, бирюльки

[Tadeush]

panama, стесняюсь спросить: люди, убивающие милиционеров из гранатомёта, для тебя шпионы или разведчики?

[andrei.schestopalov]

все это было неподготовленно, а тут же на коленке писалось

Асолютно точно.

И указ Руцкого о формировании добровольческого полка, это так, бирюльки

Ему, Руцкому, именно бирюльки.
НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО.
И речь идёт именно и только об этом.
Так-что не майдан точно.
Во всех майданах торчат уши янкесов.
Грамотно, профессионально сделано.
А у нас чистая самодеятельность была.
ПМСМ, ...удаками были почти все - и ЕБН, и Руцкой с Хасбулатовым, и Макашов.
А вот люмпенов(в отличие от майдана) практически не было.

Это всё меняет!

Если по-профански - то можно и милиционеров из гранатомётов убивать, и здания захватывать, и много чего ещё.

Гглавное - антизападный дух чтобы был.

Демагогия:
"...они же дети..." в обратку.

[Tadeush]

Какая, нафиг, демагогия?
Можно убивать милиционеров при исполнении или нет?

[andrei.schestopalov]

Можно убивать милиционеров при исполнении или нет?

Ты и в самом деле не знаешь?
А должны милиционеры выполнять преступные приказы или нет?
А должен президент отдавать преступные распоряжения или нет?
А должен Верховный Совет издавать сомнительные законы?
И т.д., и т.п..
ВСЕ в дерьме.
Для тех, кто на бронепоезде:
НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО равно НЕ МАЙДАН.

[Tadeush]

Ты и в самом деле не знаешь?

Я то знаю, а у тебя, похоже есть какие-то сомнения.

НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО равно НЕ МАЙДАН.

Это всё меняет!

[andrei.schestopalov]

Я то знаю, а у тебя, похоже есть какие-то сомнения.

Никаких.

Это всё меняет!

Совершенно верно.
Ты ещё скажи: "Ельцин - это Янукович с яйцами".
Или ты без иронии, всерьёз?

[Oloz]

То, что произошло в октябре 1993 года, было предопределено не одним днем. Блин, это классическая борьба за власть. Это было событием, к которому шли в течение двух лет. Стало ясно, что мирным чайком дело не закончится. И если проследить хотя бы по съездам народных депутатов, понятно, что это была целенаправленная со стороны ВС борьба с действующим правительством
Борису Ельцину и Руслану Хасбулатову уже было не договориться . А тут уж кто первый встал, того и тапки.

[Tadeush]

"Ельцин - это Янукович с яйцами".

Интересное сравнение.
А смайлик к чему.

А кое в чём (выпивка) Ельцин на Порошенко похож.

[panama]

panama, стесняюсь спросить: люди, убивающие милиционеров из гранатомёта, для тебя шпионы или разведчики?

для меня "люди убивающие" - практически всегда зло. За редким исключением: самооборона и уничтожение захватчика, вторгшегося на территорию страны. Поэтому "убийство милиционера из гранатомёта" я оправдаю только в случае, если я точно знаю, что сейчас милиционер меня убьет, а мне под руку вдруг попался гранатомет.

[Oloz]

Так что это именно не прошедший майдан. И режиссеры у него были и исполнители и баррикады и трупы.

[andrei.schestopalov]

И режиссеры у него были

И кто же режиссёры?

[Oloz]

И ещё раз, для тех кто в танке: кто был прав, уже не имеет смысла говорить, потому что Сейчас можно точно сказать, что ни у одной из сторон реальной карты развития событий для России не было, а борьба за власть шла. Что было бы, если победил ВС и их макашовцы, анпиловцы и кто там ещё был? Да хунта сегодняшняямкиевская была бы. Они все наинтриги способны, а кризисные менеджеры из них никакие.
Ну а ЕБН, показал себя во всей, сука, красе. Через пять лет Россия получила дефолт, а 90-е годы в целом — уже имя нарицательное. В Госкомимуществе сидели тогда всякие иностранные шпионы - консультанты, армия деградировала, государство почти развалилось, люди умирали. Уж если совсем упростить, никто не умел ничего. Есть ли претензии? Нет. Научиться было негде и некогда. Так что как могли импровизировали. Кто враг? Никто. Все — наши. В целом пронесло. Могло быть гораздо хуже.

[andrei.schestopalov]

это классическая борьба за власть.

Это классическая борьба за власть.
Абсолютно согласен.
А вот перехват власти способом "майдан" явно никто не планировал.
Ни ЕБН ни ВС .