Елена Прудникова "1953. Роковой год советской истории"

[Прудникова]

Ну, чтобы посмотреть - надо его сначала найти.

[Левша]

Вы фильмы с торрентов качаете? Могу дать ссылку. Если нет - то тогда только при встрече, ну или по почте выслать. А то он весит мегабайт 500 кажется - многовато для пересылки по электронной почте. Хотя - можно попробовать

[Бродяга]

Можно скинуть на какой-нибудь файлообменник...

[Rayden]

Вадим1974 Если я не ошибаюсь, вы же в районе Питера?

[Левша]

Я из Коммунара, это около часа езды до окраины Питера

[Левша]

А с файлообменниками я работать не умею

[Rayden]

Ну если бываете в Питере, захватите с собой диск и пересекитесь.

[Прудникова]

Да я сейчас поеду в Москву, попробую получить на студии.

[Роман Донецкий]

А вот до того, что штрафников не посылают за линию фронта, могли додуматься если не Вайнеры, то хотя бы их приятели-менты.

Серьёзно?

Сразу же после тяжелых боев под Жлобином, когда батальон понес большие потери и в переменном и в командном составе, в окопах батальона побывал сам Рокоссовский, Командующий Фронтом. Сколько было впечатлений у тех, кому посчастливилось поговорить с ним! Буквально все восторгались его манерой разговаривать спокойно и доброжелательно и со штрафниками, и с их командирами. Мне оставалось только сожалеть, что я не был свидетелем этого.

Закончился этот действительно беспримерный рейд батальона штрафников в тыл противника. И никаких заградотрядов, о чем многие хулители нашей военной истории говорят и пишут, не было, а была вера в то, что эти бывшие офицеры, хотя и провинившиеся в чем-то перед Родиной, остались честными советскими людьми и готовы своей отвагой и героизмом искупить свою вину, которую, надо сказать, в основе своей они сознавали полностью

http://militera.lib.ru/memo/russian/pyltsyn_av/02.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Землеход]

А вот до того, что штрафников не посылают за линию фронта, могли додуматься если не Вайнеры, то хотя бы их приятели-менты.

Серьёзно?

Конечно, серьёзно.
Сам же приводишь слова

этот действительно беспримерный рейд батальона

А почему беспримерный можешь объяснить?
Ну, там про состав штрафного батальона, кто в него входил, как в него попал?
По своей же ссылочке.

А потом, для примера, расскажи сколько штрафников из уголовников ходило в тыл противника.

[Владимир Сачивко]

Ромушка!!!!
Ты вообще-то РАЗНИЦУ между штрафными батальонами и штрафными ротами ферштеешь???

[Прудникова]

Ромушка!

Шарапов был РАЗВЕДЧИК!
Какой, на хрен, рейд?!

[Роман Донецкий]

А почему беспримерный можешь объяснить?
Ну, там про состав штрафного батальона, кто в него входил, как в него попал?
По своей же ссылочке.

А потом, для примера, расскажи сколько штрафников из уголовников ходило в тыл противника.

Землеход,мне так нравится ваша манера оппонировать!
Я говорю-белое,а вы возражаете-мокрое.И где логика?
Вот какая разница из кого формировались штрафбаты?Это уже второй и непринципиальный вопрос.А факт состоит в том,что штрафники ходили в тыл врага.Вот и всё.
И какая разница кто был в штрафниках-уголовники,бывшие офицеры-окруженцы или нарушители дисциплины?Если на то пошло,то для советской власти бОльшую опасность представлял советский офицер,попавший в плен к немцам,нежели рецидивист-уголовник.Однако именно эти бывшие офицеры-окруженцы и ходили в тыл к немцам.

Пополнение батальона шло очень интенсивно. И не только за счет проштрафившихся боевых офицеров. Поступал и значительный контингент бывших офицеров, оказавшихся в окружении в первые годы войны, находившихся на оккупированной территории и не участвовавших в партизанском движении (мы так и называли их общим словом «окруженцы»). Было небольшое количество и освобожденных нашими войсками из немецких концлагерей или бежавших из них бывших военнопленных офицеров, прошедших соответствующую проверку в органах СМЕРШ («Смерть шпионам»). Полицаев и других пособников врага в батальон не направляли. Им была уготована другая судьба.

В последнее время некоторые наши историки заявляют, что всех бывших военнопленных и окруженцев в соответствии с приказом Сталина загоняли уже в советские концлагеря, всех военнопленных объявляли врагами народа. Тот факт, что наш штрафбат пополнялся и этой категорией штрафников, говорит о том, что такие утверждения не всегда отражают истину.

Известно, что бывшие военнопленные — офицеры, не запятнавшие себя сотрудничеством с врагом, направлялись в штрафбаты. Правда, в большинстве не по приговорам военных трибуналов, а по решениям армейских комиссий, которые руководствовались приказом Ставки Верховного Главнокомандования № 270 от 1 августа 1941 года, который квалифицировал сдачу в плен как измену Родине. Беда была только в том, что комиссии эти редко различали, кто сдался в плен, то есть добровольно перешел на сторону врага, пусть даже в критической обстановке, а кто попал в плен либо будучи раненым или контуженным, либо по трагическому стечению других обстоятельств.

И если к первым правомерно было применить наказание за их вину перед Родиной, нарушение присяги, то вторые фактически не имели перед своим народом никакой вины. Вот здесь мне кажутся несправедливыми факты приравнивания одних к другим. Но, что было, то было. Некогда, наверное, было этим комиссиям докапываться до истины.

[Роман Донецкий]

Ромушка!

Шарапов был РАЗВЕДЧИК!
Какой, на хрен, рейд?!

Вот чего не знаю,того не знаю.

[Бушков]

В штрафных частях не было разведподразделений. Между рейдом в тыл ВСЕЙ части и разведрейдом в тыл есть огромная разница.