Русская Америка. Слава и позор.

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65924
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Уважаемый Фрегат, а вы книгу-то читали? В главе девятой как раз рассматриваются и аргументы ваших оппонентов (а они один в один повторяют аргументы тех, кто продавал аляску), и контр-аргументы.
Рогатнев
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 08:46

Re:

Сообщение Рогатнев »

Фрегат писал(а): p.s. Интересно было бы узнать, насколько были рентабельными колонии в Аляске?
Американцы сначала установили там территориальное управление, а потом упразднили за не надобностью, ибо дорого им показалось.
Влад
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 20 май 2007, 23:06

Русская Америка. Слава и позор.

Сообщение Влад »

Старый Конь писал(а):В электронном виде есть;
О конфликте Крузенштерна и Резанова в художественной форме ещё у Крапивина (больше на стороне Крузенштерна, чем Резанова и РАКа).

http://lib.aldebaran.ru/author/krapivin ... toi_eleny/" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

"В эти годы впервые был поднят вопрос об уступке Русской Америки Соединенным Штатам. Инициатором явился генерал-губернатор Восточной Сибири граф Н. Н. Муравьев-Амурский (1809 - 1881 гг.), который, приехав весной 1853 г. в Санкт-Петербург, подал императору Николаю I служебную записку, где изложил свое мнение о необходимости укрепления позиций Российской Империи на Дальнем Востоке, а также - о будущей судьбе русских владений в Северной Америке и важности тесных сношений с Северо-Американскими Штатами. Власти в Санкт-Петербурге отнеслись к записке Н. Н. Муравьева весьма одобрительно."
А. Постников, "Продажа Аляски и Международная телеграфная экспедиция".
Зря Сан Саныча назывет Александра 2-го и его министров тупыми в книге, проживи еще несколько лет умный Николай 1-й, он бы навернка продал Аляску.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26826
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Русская Америка. Слава и позор.

Сообщение Бушков »

Спиритическим блюдечком вызывал Альваро дух Николая...
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

Продал же Николай Форт-Росс, а записку Мурьева по дальневосточной политике с предложением продажи Аляски одобрил.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
C-bandist
Сообщения: 6685
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Сообщение C-bandist »

совершил своеобразный грешок я-скачал с интернета готовый реферат об Аляске, дабы посмотреть, что пишут вообще. Смотрите, что интересного я нашел


5. Слухи об Аляске

В конце ноября 2005 г. газеты пестрили заголовками: «Американцы предлагают России выкупить Аляску за 1 трлн. Долларов. Правда, россияне нашли другой способ, как ее вернуть!» Интерес к Аляске снова поднялся! Новости, радио, газеты … все рассказывали о «заманчивом предложении» Соединённых штатов. Дело всё в том, что в США нашли способ потратить средства российского Стабилизационного фонда – американцы предлагают выкупить у них Аляску. Такой план «избавления США от всевозможных экономических затруднений» предложило влиятельное издание «The Washington Post». Но если в 1867 году Российская империя продала Аляску за 7,2 млн. долларов золотом, то «продать Аляску обратно русским» уже предлагается за 1 трлн. Долларов.
Автор «The Washington Post» Стивен Пирлстайн назвал возможную продажу «потрясающим планом-панацеей». Причем это панацея для всех – у России исчезнет волнующий многих вопрос «что делать с нефтедолларами», США прибавит несколько пунктов к валовому внутреннему продукту, а жители самой Аляски «смогут добывать нефть, ловить рыбу и рубить лес сколько их душе угодно, получая доходы, которых им не видать как своих ушей, пока регион остается в составе Соединенных Штатов».
По данным российского Министерства финансов, на 1 ноября «на черный день» правительство России накопило в Стабилизационном фонде уже 1,09 трлн. Рублей. «The Washington Post» предлагало России выкупить Аляску за 1 трлн. Долларов, то есть России не хватает еще 28 таких стабфондов.
Но это не беда, как цитирует «Интерфакс» «The Washington Post», так как «продать Аляску можно в кредит с определенной долей участия продавца». Это, во-первых, США принесет кое-какие доходы, а, во-вторых, комиссионные инвестиционных банков повысят объем американского ВВП на несколько процентных пунктов.
Кстати, рыночная стоимость Аляски, которую предлагает журналист, взята не просто так. Нефтяные запасы региона сейчас оцениваются в 4,5 млрд. баррелей, а с учетом высоких цен на черное золото момент для того, чтобы продать «подороже», очень подходящий. Помимо нефти на Аляске еще есть огромные запасы газа, леса, меди и пр.
Как передавало «ИноСМИ», несмотря на 140-летнее вхождение в состав США, Аляска «имеет куда больше общих черт с постсоветской Россией, где государство до сих пор занимает господствующие позиции в экономике, чем с США». Автор иронизирует, что «в такой среде главный аляскинский король-олигарх Тед Стивенс чувствовал бы себя в своей тарелке».
В настоящее время Аляска в США занимает последнее место по объему региональных и местных налогов, взимаемых с жителей. Там полностью отсутствуют налог с продаж и подоходный налог, а налог на имущество в пересчете на душу населения самый низкий в США. В прошлом году казна штата из-за роста цен на нефть получила дополнительный миллиард долларов.
В конце материала автор пишет, что продажа Аляски позволила бы сократить дефицит федерального бюджета, облегчить долговое бремя США и оздоровить общую экономическую обстановку в стране.
«The Washington Post» подчеркнуло, что из-за проблем в экономике США сейчас самое время подумать об этом.
Кстати, некоторые россияне считают, что вернуть Аляску можно с помощью суда. К примеру, житель Челябинска Василий Середонин утверждает, что те 7,2 млн. долларов золотом, которые Америка якобы заплатила России за регион, так и не были перечислены в казну.
Середонин заверяет, что банковский чек за Аляску был подписан госсекретарем США в Вашингтоне, а договор по продаже предусматривал расчет в Нью-Йорке. Следовательно, договор нарушен и считается недействительным.
В сентябре Середонин заявил челябинским СМИ, что направил в российский МИД запрос с требованием предоставить все имеющиеся документы на этот счет. Как только со Смоленской площади придет ответ, Середонин пообещал перенести «вопрос об Аляске» в суды.
Господин Середонин не один человек, который считает, что Аляску можно вернуть. Журналист Сергей Петрович Пытхин написал в своей статье: «Деньги от продажи Аляски вообще не потребовались, да и не дошли до государственной казны России. Из оговоренных 7,2 млн долларов примерно 1,5 млн были потеряны на обменных банковских операциях (ими занимался посланник Стекль), 200 тысяч ушли на взятки американским сенаторам, чиновникам и газетчикам; остальные деньги и золото, которые должен был доставить в Петербург почему-то английский барк «Оркни», утонули вместе с кораблём в Балтийском море. Кто знает, были ли они в его трюмах на самом деле? К тому же после всех формальностей и получения премиальных сумм исчез русский посланник Стекль, хлопотавший о договоре». В защиту его высказывания ни существует ни одного доказательства!
Оказывается, большинство россиян вообще считают, что Аляску продала Екатерина II! На самом деле Аляска была продана через 71 год после смерти императрицы.
Существует еще масса слухов об Аляске. Главное, не верить им, а верить только тому, что имеет доказательства.
Больше знаем, меньше спим.
Unviepom
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 07:12
Откуда: 1937 км

Сообщение Unviepom »

Большинство россиян считает, что Аляску продала Екатерина, исключительно из-за прослушивания шлягера "Любэ" "Не валяй дурака, Америка".
…Государству содержание дураков, слава Богу, обходится недорого: их можно прокормить хреном и редькой даже без приправы из постного масла – о чем говорит вековой опыт существования юродивых на Руси…
pf В. Конецкого
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Особенно понравилось:
C-bandist писал(а): жители самой Аляски «смогут добывать нефть, ловить рыбу и рубить лес сколько их душе угодно, получая доходы, которых им не видать как своих ушей, пока регион остается в составе Соединенных Штатов».
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Unviepom писал(а):Большинство россиян считает, что Аляску продала Екатерина, исключительно из-за прослушивания шлягера "Любэ" "Не валяй дурака, Америка".
И до того считали. Знакомый на Камчатке служил, задолго до Любэ, у него в дембельском альбоме было что-то вроде:
Готов я в золотой коляске
Екатерины прах возить
За то, что продала Аляску
И не пришлось мне там служить.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Unviepom
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 07:12
Откуда: 1937 км

Re:

Сообщение Unviepom »

лорд Хеллем писал(а):Особенно понравилось:
Unviepom писал(а): жители самой Аляски «смогут добывать нефть, ловить рыбу и рубить лес сколько их душе угодно, получая доходы, которых им не видать как своих ушей, пока регион остается в составе Соединенных Штатов».
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не писал я такого. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
…Государству содержание дураков, слава Богу, обходится недорого: их можно прокормить хреном и редькой даже без приправы из постного масла – о чем говорит вековой опыт существования юродивых на Руси…
pf В. Конецкого
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Unviepom, сорри :oops: :oops: :oops:
Мышка бежала, хвостиком махнула... В общем подвела меня, зараза компьютерная!
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
C-bandist
Сообщения: 6685
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Сообщение C-bandist »

Данила писал(а):Готов я в золотой коляскеЕкатерины прах возитьЗа то, что продала АляскуИ не пришлось мне там служить.
:lol: талантлив
Больше знаем, меньше спим.
Аватара пользователя
Мимоход
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 11:32

Re:

Сообщение Мимоход »

Данила писал(а):Похоже в то время Аляска ни России, ни Штатам была не нужна. Вот и впаривали взятки американским чиновникам. Кто ж его знал, что там золота немерено?
В.М.Песков " Аляска больше, чем вы думаете ".http://www.kamchatsky-krai.ru/history/p ... ljaska.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Коему знамени присягал, под тем и помирать должно. Петр I
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение hebron »

Мимоход писал(а):
Данила писал(а):Похоже в то время Аляска ни России, ни Штатам была не нужна. Вот и впаривали взятки американским чиновникам. Кто ж его знал, что там золота немерено?
В.М.Песков " Аляска больше, чем вы думаете ".http://www.kamchatsky-krai.ru/history/p ... ljaska.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Из следофател этот Песков. Прилично выразиться о статье просто не могу.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Ответить