Вертикальная вода

[veonseer]

Прежде всего они неспособны создавать свое, поэтому воруют чужое.

Не имеет значения.У них есть чувство прекрасного,значит наличие души на это не влияет.

Не во всех. Есть и фригольдеры. вспомните, откуда родом Бони.

Вспомним как с ними поступили.Никаких отличий от крестьян токеретов.

Имеет, но это издержки феодализма. Общество нормальных людей в результате своего развития приходит к идее всеобщего равенства и к тому, что сословное деление порочно. Пришло бы к этому общество токеретов? Крайне сомнительно.

Ну,ну 5.5 тысячелетий идут и нет и следа идеи общества всеобщего равенства.Что у ларов,что у их рабов. Токереты продвинулись гораздо дальше.

Такая незачем. Но их никто не спрашивает. Да и Сварог с Яной, думаю смогут реформировать Империю четырех миров до приемлемого состояния.

Ему не под силу изменить уклад жизни ларов.Они бездельники.Никто и ничто не способны их мобилизовать.За 5.5 тысячелетий они не сделали ровный счётом ничего.

Ничего себе "только"

Бесполезная малость.Любое вечное существование личности,оборачивается для неё адом.Вспомним только короля Хельстада.А у личности лишённой тела.возможностей для новизны ещё меньше.Так что отсутствие души можно считать благословением.

Вы поверите в сушествование души, только когда ее опишут математическими формулами?

Только если будет повторимый эксперимент,доказывающий существование души.

[Tadeush]

В случае ядерного шантажа

Виноват, попутал. Химического или бактериологического. Об этом речь, вроде бы, шла в ИНВН или КИЕК.

И насчёт такого шантажа было написано, что прорабатывают меры и бежать не собираются.

[Реоркс]

Я вам поражаюсь, люди. Вы жалеете тех ,у кого нет души, кто не способен на жалось , сострадание, у кого бесполезно просить пощады, окажись ты в их власти.

Уважаемая Aleksevna, мы жалеем не тех у кого нет души, мы жалеем всех существ, которых, начисто отметая гуманный поход, разом уничтожает Сварог Барг, ну или если хотите сам Автор. Именно целый вид разумных которые могли бы и стать более миролюбивыми, после превентивных мер и некоторой, да местами трудной работы (внедрение, слежка, становление "своих" и "обязанных" на ключевых постах). :!:

veonseer, наше вам уважение, за четкую аргументацию в споре.

[Rigel]

Досточтимые сэры, это уже не смешно а страшено читать: неужели ни у кого нет воображения? Неужели отличить героическую фантазию от социальной - совершенно неподъемная задача? В героической врага убивают, такие законы жанра; стремление все примерить на свою судьбу, по моему говорит об отстутствии - не души, пока только воображения - и вовсе не у токеретов, к сожалению. Мне страшно вас читать - неужели нынешнее поколение совсем перестало видеть абстракцию?

[Бродяга]

А я еще сравнение приведу. В разных компьютерных играх от шутеров до рпг, игроки мочат всех без разбора и никаких душевных терзаний по этому поводу не испытывают.

[Реоркс]

Ага, убить одного преступление, убить миллионы героизм... Кто это сказал, не Раскольников ли...

Абстракцию мы прекрасно видим, но за некоторыми абстракциями прячется кое-что, что лично для нас не может быть приемлемо, и поэтому мы и отписываем тем кто хвалит автора за такой подход к решению сложных проблем, ибо не можем на данном уровне нашего развития не замечать, что он и вы неправы.

[Эд 0703]

окереты продвинулись гораздо дальше.

Это в чем?

.У них есть чувство прекрасного

Сорока украла блестящую монетку. У нее есть чувство прекрасного?

Никаких отличий от крестьян токеретов.

У фригольдеров было оружие, они сопротивлялись. Была ли такая возможность у крестьян токеретов?

идеи общества всеобщего равенства.

Не общества, а идеи того, что одни люди по рождению не могут быть выше других. И вообще, если присмотритесь внимательнее, увидите, что общества и ларов и таларцев при всех их недостатках, все-таки более прогрессивны, чем общество токеретов

Ему не под силу изменить уклад жизни ларов.Они бездельники.Никто и ничто не способны их мобилизовать.За 5.5 тысячелетий они не сделали ровный счётом ничего.

Ничто не длится вечно. Сварог сделал ставку не на светских бездельников, а на молодежь и тех, кто неудовлетворен своим положением в обществе.

Так что отсутствие души можно считать благословением.

Спорно

Вспомним только короля Хельстада.

Тоже мне, пример для подражания - недалекий боцман, которому посчастливилось стать бессмертным

Только если будет повторимый эксперимент,доказывающий существование души.

Вопросов больше не имею. Вообще. И в целом, спор о токеретах считаю бессмысленным. Кирдык им пришел. Не о чем и не о ком спорить

[Анкалагон]

А развал, это где,подскажите

Пересечение Кирова и Карла Маркса.

Поищите на рынках, возле/в универах и в букинистике.

Здесь вам не тут. (с)

развал - это развал. частные торговцы, букинисты.

И чо? Да, частные. А с какого перепугу я должен магазину переплачивать??? Тоже, кстати, частному.

[Бродяга]

И в целом, спор о токеретах считаю бессмысленным

Аналогично. И поэтому, рекомендую воздержаться от данного спора ВСЕМ участникам дискуссии. Ибо достало.

[Эд 0703]

Выскажу свои впечатления о книге. Мне в целом понравилось, несмотря на то, что слишком быстро все закончилось. Змеюк, действительно, прибили как-то мимоходом. Вообще, согласно предсказаниям монахов, уничтожить Воплощения может только Серый Рыцарь, и больше никто, а тут как-то неловко получилось А что касается токеретов, то прикончили их быстро - туда им и дорога. Не хватало еще с ними долгие войнушки затевать. Тема с балконом выглядит многообещающе. Да ведь и Сварог так и сказал соратникам: следующая цель - город по ту сторону. Так что, ждем продолжения?

[Реоркс]

Кстати, о птичках, у нас в Питере за 360 р. приобрели, ну цена для новинки в сериальной книге немного выше чем следовало бы, но приемлемо. А вот то, что тираж был явно маловат, ибо пришлось походить и поискать, во многих магазинах и крупных сетевиках даже, просто тупо не было её. К примеру Слепые Солдаты и Чертова Мельница чуть не на каждом углу были, а КиеК и ВВ мало... Не говорю уже об переиздании всей серии книг, ведь вот например молодой чел, пришел купил одну книгу, понравилось, а других ему просто не найти, нигде, ну или качать электронки, что для ценителя уже не айс...

[Реоркс]

"А говорят, что царь то не настоящий!" (с) Может это не те змеюки, или подделка хитрая? А настоящих перепрятали от СК подальше))

Ну раз воздержаться, яволь

А балкон, по мне так не интересно, ну чего он в прошлом забыл, и тут воз и тележка тайн и дел...

Кстати, тут вот подумалось, Сварог же наш русский, а наших на чужбине всегда со временем ностальгия мучать начинает, вот и Янка ему душу растравила малость, танцы вспомнить дала, а там глядишь и затоскует он по нашему, по Русски, с водкой и все дела... Вдруг навестить решит, было бы занятно... И без всяких там соревнований с бесами, чтоб.

[екор]

Анкалагон,спасибо.

[Rigel]

"А говорят, что царь то не настоящий!" (с) Может это не те змеюки, или подделка хитрая? А настоящих перепрятали от СК подальше))
Ну раз воздержаться, яволь
А балкон, по мне так не интересно, ну чего он в прошлом забыл, и тут воз и тележка тайн и дел...

Серьезная тайна - Шторм. Сварог уже однажды решил лететь "куда надо" - и его занесло на Димерею, тоже каким-то образом завязанную на регулярные катаклизмы. Кстати, обратите внимание, что те сны начались как раз с момента открытия балкона.
Вообще, на месте Сварога я не скрывал бы существование балкона - напротив, дал бы как можно больше информации об этом. Ничего плохого из того, судя по всему, не может вытечь, а вот кто-нибудь знающий, глядишь, и проявится. Или кто-то, кому позарез надо туда попасть, зашевелится (а значит, можно с пристрастием пораспросить его, зачем попасть и почему попасть). Вообще, этот момент мне представляется началом вырождения Сварога как короля: секретить то, что выходит за рамки воображения, без логических оснований, для государственного деятеля это начало паранойи. И признак того, что наступает пора задуматься о собственной нужности.

[Эд 0703]

Вдруг навестить решит, было бы занятно...

Навещал уже, добром не кончилось

Может это не те змеюки, или подделка хитрая?

Это вряд ли

ну чего он в прошлом забыл,

А может, это и не прошлое этого Талара, а Соседняя Страница?