Джордж Р.Р. Мартин

Книги и раритеты никто не отдает бесплатно… Я вам дам знания, мэтр, о которых вы и мечтать не могли. Любые, к каким у меня есть доступ. Хотите иметь под рукой библиотеку Хелльстада? До которой у меня самого не доходят руки? А библиотеку императорского дворца? Молчите, молчите! А глазки-то загорелись, я же вижу…
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Adolph »

Реоркс, я и сам скептически относился к этой теории пока не прочитал "Мир льда и пламени". А там о причинах разлада между Эйрисом и Тайвином рассказано прямо и подробно
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Реоркс
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 13:47

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Реоркс »

Adolph, а ну я не читал вбоквелов, надо будет просмотреть. Тогда да, Тирион очень явный кандидат.
"А я совершенно спокоен" (с)
Аватара пользователя
Гусар с мотором
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 14:53
Откуда: Гиперборейское царство

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Гусар с мотором »

Реоркс писал(а): Да, Тирион конечно, с его детскими грёзами о драконах и тем, что ящеры его таки не схарчили (причем будучи не вполне сытыми) в принципе подходит, и ваши доводы тоже интересны, хоть и нет на то никаких отсылок, кроме косвенных размышлений, не в сериале, ни в книгах. НО карлик на драконе.., да еще с его не слишком большой любовью к сражениям это сумнительно, чтой-то, и да, как муж для Королевы он тоже не тянет...

Вот странно, что в сериале нет линии Коннигтона-Грифона и его воспитанника, но видимо, проходной перс он будет в книге, для отвлечения внимания.

Искать думается надо всеж среди великих домов, но там как-то уже пустовато, после "чисток" от дяди Джорджа. :cry:

И еще бросилось в глаза, что в сериале, семейство Тирелов сильно укорочено, ведь в книгах еще два брата есть у Лораса. А тут бабуля плачется, что сирота полная... :?
Так не только Тиррелов.Ещё единственного признанного бастарда Роберта Эдрика нет.И королотных персонажей,Морса и Хозера Амберов,кто-то уж точно не любил Болтонов,и северная интригантка леди Дастин..да и славных горных и лесных кланов,с которыми Станнис пёр на Винтерфелл.Выкинули из сюжета.И Айронвуды в Дорне пе перевешали Змеек на решетке Водяных Садов,при их то любви к Мартеллам.Тут такой шикарный повод,отомстить убийцам грандлорда и самим стать принцами.Круче Болтонов.Но нет.А что Грифа нет,так Дени за него.Как в роли Станниса выступал один король Севера.А роль пирогодела Вимана исполнила Арья.На полставки. :D
RUTHENIA MAGNA MATER NOSTRA
Аватара пользователя
Реоркс
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 13:47

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Реоркс »

Гусар с мотором, почтенный слёзно просим всем сайтом, не надо так жёстко оверпостить, те кто тему читают и следят за ней, поймут о чем тут ведется речь, благо она свежая. :|

Ну да, много чего нету и это понятно, всё в сериал не впихнёшь, и проходных и колоритных персов можно и даже нужно убирать, а то скучно станет смотреть, там куча времени это все займет, кто, чего и почему не любит и интригует. Но Тирелы в сериале стали просто уничтоженным домом, а ведь по книге это не так (пока что). Хотя конечно могут и кузены с бастардами потом вылезти из садов Хайгардена :)
"А я совершенно спокоен" (с)
Аватара пользователя
sanyaveter
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:24
Откуда: Пермь

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение sanyaveter »

Пока ребята понравилась идея Тирион- дракон действительно он детства от гих тащится
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Irritator
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 20:50

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Irritator »

Adolph писал(а): Отношения Безумного Короля Эйриса и его десницы Тайвина Ланнистера сильно испортились на свадьбе последнего, где присутствовавший король позволил себе некие "вольности" во время обряда провожания.
Спустя несколько лет король оказал честь Тайвину, посетив Кастерли Рок. И отношения с десницей окончательно разладились. Где-то тогда же Тайвин вышел в отставку, а потом его жена (единственный человек,кого Тайвин любил) умерла, рожая Тириона
В "Мире Льда и Пламени" написано, что отношения между Тайвином и Эйрисом окончательно испортились только после того, как Эйрис принял в гвардию Джейме, единственного из детей Тайвина, кого он видел достойным наследником.
Но в 281 году от З.Э. умер во сне сир Гарлан Грандисон, престарелый рыцарь Королевской гвардии, и, когда его милость решил вручить белый плащ старшему сыну лорда Тайвина, натя-
нутые отношения между Эйрисом II и его десницей наконец разорвались.
В пятнадцать лет сир Джейме Ланнистер уже был рыцарем — эту честь он получил из рук сира Эртура Дейна, Меча Зари, которого многие считали благороднейшим воином державы. Никто
не мог усомниться в доблести юного Ланнистера, поскольку его посвящение произошло во время военных действий под командованием сира Эртура против разбойников, известных как Брат-
ство Королевского леса.
Однако же сир Джейме являлся наследником лорда Тайвина и воплощал все надежды на продолжение дома Ланнистеров, ибо другой сын его светлости, Тирион, был уродливым карликом.
Кроме того, десница уже почти договорился о выгодном браке для сира Джейме, когда король сообщил Ланнистерам о своем решении. Одним ударом Эйрис лишил лорда Тайвина наследника
и заставил выглядеть смешным и ненадежным.
Тем не менее, когда Эйрис II с Железного трона объявил о назначении сира Джейме, его светлость преклонил колено перед королем и поблагодарил за великую честь, оказанную его
дому — так рассказывает великий мейстер Пицель. Затем, ссылаясь на болезнь, лорд Тайвин попросил отставки с поста десницы.
Король был рад освободить его от должности. Тайвин вернул цепь десницы и покинул двор, вернувшись с дочерью в Утес Кастерли. Король заменил его Оуэном Мерривезером, немолодым подхалимом, известным показным дружелюбием и самым громким смехом над каждой шуткой и остротой короля, сколь бы слабыми они ни были.
И ещё - главу об Эйрисе Безумном "автор"написал ссылаясь на Пицеля, который был человеком Ланнистеров, а значит, верить тому что написано в этой главе можно только с серьезными оговорками. Например насчет безумия Эйриса - всё намного сложнее. Сир Барристан Селми, упорно считал что "вся гниль при Эйрисе началась с Вариса".
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Adolph »

Irritator писал(а):отношения между Тайвином и Эйрисом окончательно испортились только после того, как Эйрис принял в гвардию Джейме
Чем де-факто сделал наследником Кастерли Рок Тириона. Вполне логично, если Тирион был королевским сыном. И вполне логично для Тайвина впасть в вообще-то несвойственную ему ярость при одном только упоминании Тирионом о наследовании.
Irritator писал(а): верить тому что написано в этой главе можно только с серьезными оговорками
Справедливо для всего справочника ;)
Irritator писал(а): насчет безумия Эйриса - всё намного сложнее
Ну, как гласит поговорка: когда рождается Таргириен, боги подбрасывают монетку. Я склоняюсь к тому, что все-таки к концу жизни Эйрис сошел с ума, т.к. у меня нет оснований не верить Джейме. Иное дело, что возникло и протекало оно наверняка не так, как об этом говорят.
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66021
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Rayden »

Adolph писал(а): дракон в подвале с ним был ласков
Я сериал не смотрел, по после этих слов полез на ютуб. Этого эпизода не нашел, зато нашел несколько конкретно эпических:
как Дейенерис идёт в погребальный костер, а на утро на пепелище её находят с родившимися драконами
как Дейенерис расправляется с вождями дотракийцев
как Дейенерис спалила там чей-то флот

А ещё нашел непонятный мне эпизод, как Дейенерис и её люди окруженные в каком-то амфитеатре, но тут появляется дракон и она улетает. Это что за эпизод?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Реоркс
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 13:47

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Реоркс »

Rayden писал(а): А ещё нашел непонятный мне эпизод, как Дейенерис и её люди окруженные в каком-то амфитеатре, но тут появляется дракон и она улетает. Это что за эпизод?
Rayden, Это 5 сезон, 9 серия, праздник (открытие бойцовых ям) по случаю свадьбы Дейнерис и Гиздара зо Лорака. Попытка покушения на неё и её спасение на Драгоне, заодно она его приручила тогда. Данный эпизод, не совсем соответствует тому, что происходило в книге, но сути не меняет.
"А я совершенно спокоен" (с)
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66021
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Rayden »

а до этого был неприручен?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Реоркс
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 13:47

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Реоркс »

Не, они типа, ещё молодые были, есть или там обижать её не стали бы точно, но и командовать или летать не позволяли. Дракон живность гордая, они никому не позволят собой командовать, но вот Таргариены исключение, правда надо ещё доказать, что есть воля посильнее их драконьей.
"А я совершенно спокоен" (с)
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Adolph »

Реоркс писал(а): они никому не позволят собой командовать, но вот Таргариены исключение
Изначально - не только Таргириены. Может, и в настоящее время так, да поди проверь...
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Реоркс
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 13:47

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Реоркс »

Вроде как нужно быть прямым потомком валирийской высшей знати, а Таргариены самая чистая ветвь из существующих и известных. Может где еще и есть, но упоминания о таких не припомню... Видимо, там дело в генетике, наверно валирийцы, там чего то "химичили" по этой части, не без помощи магии видимо))
"А я совершенно спокоен" (с)
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Adolph »

Во время Гражданской войны, известной как Танец с драконами, возникла ситуация, когда понадобилось найти наездников для парочки бесхозных драконов. Так вот драконы дали себя оседлать в том числе вообще неизвестно кому - без роду без племени. ХЗ,может там тоже где валирийская кровь погуляла...
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66021
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Джордж Р.Р. Мартин

Сообщение Rayden »

Интересно, а это как-то связано с возможностью в огне выжить?
Помните, когда брат Дейенерис погиб от расплавленного золота, она сказала, что он не дракон.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Ответить