Иго: Существовали ли камнеметы?

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."

Существовали ли камнеметы большой мощности, способные разрушать стены?

Да, существовали и применялись.
31
55%
Нет, не могли существовать ввиду невозможности постройки. Их существование – это выдумка русских, китайских и европейских летописцев.
25
45%
 
Всего голосов: 56

Кобрик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 16:45

Сообщение Кобрик »

Объясните, пожалуйста, мне как человеку новому :oops:
для чего камнеметные машины, если стены деревянные?
их же можно просто поджечь и таким образом взять город.
или нет? :shock:
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Кобрик писал(а):Объясните, пожалуйста, мне как человеку новому :oops:
для чего камнеметные машины, если стены деревянные?
их же можно просто поджечь и таким образом взять город.
или нет? :shock:
Нет, не проще. 1. Попробуйте поджечь бревно стоящее - с середины. 2. То же бревно, но политое водою. 3. Политое водою на морозе. 4. И что бы при этом Вам мешали. :wink: :lol: :lol: :lol:
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Павел Кулаков
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 01:02
Откуда: московская об.

Сообщение Павел Кулаков »

...Обстановка на южной границе Московского государства долгое время оставалась тревожной. В июле 1541 г. со 100-тысячным войском против Москвы выступил крымский хан Сагиб Гирей. К счастью, русское правительство заранее узнало об этом походе и значительно усилило оборону "берега Оки"; пограничные полки без опоздания заняли боевые позиции на бродах и "перелазах". Наиболее опасным участком границы по-прежнему оставались подступы к Коломне против зарайского города Ростиславля . Сосредоточение войск на опасных участках удалось закончить до подхода татар к Оке еще и потому, что они были задержаны на передовой линии обороны у Зарайска. Летописец оставил нам описание этого боя. 28 июля 1541 г. "пришел царь к городу Осетру и татары многие к городу приступали" (Зарайск в то время оборонял воевода Назар Глебов с ополчением). Защитники города, несмотря на малочисленность, "на посадах с татарами бились, и многих татар побили, а девять татаринов живых поймали и к великому князю поспали".
Разорительное нашествие кочевников повторилось и через год, они снова подошли к Зарайску, но были отброшены. Ратники отразили атаку вражеской конницы и в 1549 г. Зарайск оказался неприступным и для 50-тысячного войска Девлет Гирея в 1570 г., 21 мая навстречу кочевникам из Зарайского Кремля вышел вооруженный отряд воеводы Дмитрия Хворостинина и его товарища Федора Львова. В лютой брани под городом татары были опрокинуты и обращены в бегство.
Афициоз конечно с сайта г. Зарайска, но интересно а в 16 веке они про камнемёты забыли?
Аватара пользователя
Anatol
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 01:42
1
Откуда: п. Малаховка, Московской обл.

Сообщение Anatol »

Господа обиженные!

Убедительная просьба привести хотя бы один контретный пример моих оскорблений в ваш адрес.

Я, в отличии от некоторых, привык держать ответ за "базар", а не бегать жаловаться к мамочке.

Заранее благодарен.

Анатолий
Сэр Александр
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 10:36
Откуда: Omsk

Сообщение Сэр Александр »

Судя по всему тему можно заворачивать - общим числом голосов пришли к мнению что камнеметов все же не было.
Давайте открывать ветку - "было ли МТИ".
Все не узнаешь, все книги не прочтешь
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Сэр Александр писал(а):Судя по всему тему можно заворачивать - общим числом голосов пришли к мнению что камнеметов все же не было.
Давайте открывать ветку - "было ли МТИ".
А таковая уже имеется. :wink: "Монголо-татарское иго - история, или провокация" - см. ниже.
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Anatol писал(а):Господа обиженные!

Убедительная просьба привести хотя бы один контретный пример моих оскорблений в ваш адрес.

Я, в отличии от некоторых, привык держать ответ за "базар", а не бегать жаловаться к мамочке.

Заранее благодарен.

Анатолий
Пока из обиженных вижу только Анатоля.Жаждет справедливости, ажно портки дымятся.
Ну так велкам сюда Оскорбуха - прямо в ухо - потравим вас,киса.
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Сэр Александр
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 10:36
Откуда: Omsk

Сообщение Сэр Александр »

Старый Конь писал(а):
Сэр Александр писал(а):Судя по всему тему можно заворачивать - общим числом голосов пришли к мнению что камнеметов все же не было.
Давайте открывать ветку - "было ли МТИ".
А таковая уже имеется. :wink: "Монголо-татарское иго - история, или провокация" - см. ниже.
ветку знаю, какое отношение имеет иго к провокации не совсем понимаю, хотелось бы темы по обширней.


ip192.168.254.1
Все не узнаешь, все книги не прочтешь
Аватара пользователя
Anatol
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 01:42
1
Откуда: п. Малаховка, Московской обл.

Сообщение Anatol »

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Пока из обиженных вижу только Анатоля.Жаждет справедливости, ажно портки дымятся.
И как это вы все видите за тыщи километров? Вы не Кашпировский часом?
Ну так велкам сюда Оскорбуха - прямо в ухо - потравим вас,киса.
Алаверды.

Анатолий
xcb
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 03:54
Откуда: Kemerovo

Сообщение xcb »

Сэр Александр писал(а):Судя по всему тему можно заворачивать - общим числом голосов пришли к мнению что камнеметов все же не было.
Давайте открывать ветку - "было ли МТИ".
:lol:
Оказывается - теперь и тут охлократия, :D
Камнеметы сносившие заборола, как раз и были необходимым условием (а также множество лучников) - для взятие Деревянных (комбинированных) стен древне русских городов.
xcb
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 03:54
Откуда: Kemerovo

Сообщение xcb »

Siege Weapons Of The Far East AD 612-1300/AD 960-1644
http://www.natahaus.ru/2006/05/08/siege ... vol12.html

Недоверчивым читать :wink:
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Я могу и не то написать(пока не читал). Если написаное противоречит малейшей логике...
У нас как раз спор СУЩЕСТВОВАЛИ ЛИ и доверия какому-то Рейнолдсу у меня не больше чем ...сори... Вам.
Переписывать друг у друга, а последнее время из инета, "историки" давно научились. А научпоп ради бабла.... :shock:
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 18:47
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Сообщение Связист »

У меня по кабельному телевидению крутят канал "Дискавери"
Вот там была программа ,где пытались воссоздать орудия прошлого.Сделали катапульту ,и пытались зашвырнуть автомобиль,примерно в тонну.Первый у них улетел очень недалеко,метров семьдесят.На втором катапульта сломалась.

Это с соблюдением нынешних строительных норм,с нормальной древесиной(как качевник мог разбираться в древесине).И при этом она была стационарной.
Аватара пользователя
Sergo
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 22:02
Откуда: Подольск

Сообщение Sergo »

Связист писал(а):У меня по кабельному телевидению крутят канал "Дискавери"
Вот там была программа ,где пытались воссоздать орудия прошлого.Сделали катапульту ,и пытались зашвырнуть автомобиль,примерно в тонну.Первый у них улетел очень недалеко,метров семьдесят.На втором катапульта сломалась.

Это с соблюдением нынешних строительных норм,с нормальной древесиной(как качевник мог разбираться в древесине).И при этом она была стационарной.
эм*(ве в квадрате)/2 - зачем швырять автомобиль?
Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 18:47
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Сообщение Связист »

эм*(ве в квадрате)/2 - зачем швырять автомобиль?

А вот захотелось им швырнуть автомобиль :P
У богатых свои причуды.
Ответить