Нэ так всё было. Савсэм нэ так. (с)

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."

Была в 30-40 годы война неизбежна для СССР?

Нет
5
13%
Да
34
87%
 
Всего голосов: 39

Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Steps писал(а):
Япония вместо нападения на Перл-Харбор атаковала Дальний восток
Не могла. Именно к тому времени уже не могла. Блокада со стороны САСШ как союзнику Рейха, какой тут Дальний Восток, прости Господи? Нет, хотеться-то хотелось, но вот в реальности выйти ничего не могло.
Не совсем так. В принципе могла. Но зачем? Людские ресурсы? Китайцев достаточно под оккупацией. Промышленность? :lol: :lol: :lol: Просто территории никому не нужны. Полезные ископаемые - так на советском Дальнем Востоке их ещё разрабатывать надо, да не в очень комфортных условиях. Вот и полезли туда, где можно было взять сразу. И с Америкой понятно - уж очень мешали.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

Steps писал(а):
Япония вместо нападения на Перл-Харбор атаковала Дальний восток
Не могла. Именно к тому времени уже не могла. Блокада со стороны САСШ как союзнику Рейха, какой тут Дальний Восток, прости Господи? Нет, хотеться-то хотелось, но вот в реальности выйти ничего не могло.
Могла. Где Перл-Харбор, А где Владивосток ?Блокада это не военные действия. В Китае воевать блокада не мешала. Нефти у Японии хватало.Золотодобыча на колыме.
Ростислав
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Ростислав писал(а): Нефти у Японии хватало.Золотодобыча на колыме.
Про нефть - это круто. Не подскажите с каких месторождений её хватало? (кстати в этом и ответ, чем мешала блокада) Ну а золото... Мне доводилось в тех местах бывать :wink: Проблемка у них была бы с золотом. Да и не золота им в предверии войны хотелось, а руд других металлов, особенно марганцевых. :wink:
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Гарм, кто тебе это сказал? :evil: Уж не Суворов ли? :evil: :lol: :lol: :lol: :lol:
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Когда в 1945-м ? В Китай и Корею ПЛ отправляли за горючим. Там его было завались.Поскольку американские ПЛ топили все что плавало. Авианосцы и Пл сообщение с материком прервали почти полностью. Расстреливали даже рыбачьи лодки. Полная изоляция. Тут что только придумывать не будешь.
Захватить рудники Колымы и Камчатку СССР не мог помешать Японии Никак. Только ударом по Квантунской армии.
Ростислав
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

hebron писал(а):
Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Гарм, кто тебе это сказал? :evil: Уж не Суворов ли? :evil: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ром, а че издеваешься?Натурально, смесью спирта,остатков бензина и скипидара заправлялись....Бывало, даже марочное сакэ перегоняли на спирт...
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Ростислав писал(а):
Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Когда в 1945-м ? В Китай и Корею ПЛ отправляли за горючим. Там его было завались.Поскольку американские ПЛ топили все что плавало. Авианосцы и Пл сообщение с материком прервали почти полностью. Расстреливали даже рыбачьи лодки. Полная изоляция. Тут что только придумывать не будешь.
Вот в том и дело, что не было создано стратегических запасов.Вопрос - чем они там в Китае занимались, нафиг?Подготовкой бак.войны?
Захватить рудники Колымы и Камчатку СССР не мог помешать Японии Никак. Только ударом по Квантунской армии.
А, пардон, каким образом они могли захватить Магадан???Пешим рейдом Квантунской армии из Маньчжурии?Ну-ну...
Морским десантом?Тогда поинтересуйтесь, что такое бары Охотского моря....
С Камчатки?Опять же пешим рейсом?Ну-ну...Или, смешнее того, с Чукотки?
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):
hebron писал(а):
Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Если у них нефти хватало, че ж они тогда "Зеро" на сакэ переводили? :wink: Исторический факт,меж прочим....
Гарм, кто тебе это сказал? :evil: Уж не Суворов ли? :evil: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ром, а че издеваешься?Натурально, смесью спирта,остатков бензина и скипидара заправлялись....Бывало, даже марочное сакэ перегоняли на спирт...
Да я то это знаю :wink: Но тебе же сказали - нефти было - ... (большие запасы наверное только в Германии, той поры, были) А саке и синтетический бензин, это так, учёные что бы не простаивали.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение hebron »

Ростислав, Вы представляете, где рудники Колымы находятся? Топографию этого района? Дороги? Как до них добираться? Я имею представление на середину 80х. Так и в это время лучшей ловушки для любой армии мира (кроме Советской - есть причина) придумать было просто нельзя.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Ростиславу:
1940.09.27 Присоединение Японии к Оси Германии и Италии (см. Пакт трех держав), что повлекло обострение отношений Японии с США и Великобританией, которые устроили Японии нефтяной бойкот. Япония пошла на обострение отношений с США и Великобританией, начав вторжение в голландскую Восточную Индию (Индонезию), пытаясь захватить регион, богатый нефтью
http://www.hrono.ru/1900jpan.html
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

hebron писал(а):Ростислав, Вы представляете, где рудники Колымы находятся? Топографию этого района? Дороги? Как до них добираться? Я имею представление на середину 80х. Так и в это время лучшей ловушки для любой армии мира (кроме Советской - есть причина) придумать было просто нельзя.
Вы представляете на чем ввозили зэков и на чем вывозили золото ?До рудников дороги были. Гляньте карту. Порты оккупировал, партизаны из ВВшников от голода сдохнут. если зэки сперва не растерзают. А из зэков 5-ю колонну вербуй. Хоть правительство альтернативное создавай. Дороги через Якутию не было. все шло морем.
Гарм, поинтересуйтесь что такое лоция. И карт по вашему мнению у японского флота не было ?
Ростислав
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

Steps писал(а):Ростиславу:
1940.09.27 Присоединение Японии к Оси Германии и Италии (см. Пакт трех держав), что повлекло обострение отношений Японии с США и Великобританией, которые устроили Японии нефтяной бойкот. Япония пошла на обострение отношений с США и Великобританией, начав вторжение в голландскую Восточную Индию (Индонезию), пытаясь захватить регион, богатый нефтью
http://www.hrono.ru/1900jpan.html
Вы уверены что оккупация индонезии кончилась бы войной с САСШ ?
Вот в том и дело, что не было создано стратегических запасов.Вопрос - чем они там в Китае занимались, нафиг?Подготовкой бак.войны?
Японцы пишут что были на 1945 -й.. Индонезия та под Ними оставалась. А толку? До метрополии добратся было невозможно.
Ростислав
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Да я-то знаю, что такое лоция.И знаю людей, которые по Охотскому морю ходили.

А вот вы, к примеру, знаете, когда на Охотском море лед тает?И где граница плавучих льдов проходит?Так я вам заявляю(жил не совсем в тех краях, но поблизости, на Чукотке) - как только на Охотском море установятся льды - японская армия передохнет с голоду и холоду сама.Потому как снабжать ее будет нечем.Не в первую зиму - так в последующие.
И стоит уничтожить пирсы в Магадане и Охотске - снабжение прервется совсем.Потому как других мест, способных принять и разгрузить пароходы там просто нет.
Нате вам:
В 1929 г. на берегу бухты появились сборные домики Восточно-Эвенской (Нагаевской) культбазы, которая впоследствии переросла в город Магадан. В книге «Геологи идут на север» И. И. Галченко пишет о бухте Нагаева 1930 года:

«Своими очертаниями она напоминала ковш. Напротив, в редком лесу, виднелось несколько приземистых домиков из неотесанных бревен, а правее их, среди кустов стланика ч редких лиственниц, белели десятки бязевых палаток».

Пароходы тогда разгружали вручную с помощью катеров и лодок. Пошедший в бухту в сентябре 1930 г. пароход «Теодор Нетте» никто не встречал: пронесшийся ураган уничтожил причал, береговые постройки, потопил баржи и катера. Над городом и приисками нависла угроза голода. Магаданцы в ледяной воде строят новый пирс. Героические усилия пятнадцати добровольцев во главе с Сергеем Барковым увенчались успехом - пирс был восстановлен. Но через несколько часов страшный порыв ветра разрушил его. Тогда приняли решение разгрузить пароход но первому льду. И снова опасное дело возглавил Парков. Рядом с ним работала его жена, врач Елена Баркова. Трещал под волокушами лед. Начавшаяся пурга не оставила выгрузку и ночью. Но не все дожили до победы: наутро Лену и Сергея нашли замерзшими.

Лишь в 1933 г. началось строительство морского торгового порта. В то время «Дальстрой» обслуживало четыре парохода. К началу навигации следующего года был закончен первый 50-метровый деревянный ряженый причал. Строилось все вручную.
Ясненько?А если еще и партизаны?
Последний раз редактировалось Гарм 07 май 2006, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Ростислав писал(а):Вы уверены что оккупация индонезии кончилась бы войной с САСШ ?
:shock: :shock: Вы про что, простите? Причиной нападения на САСШ стала не Индонезия, а СВЕРШИВШАЯСЯ блокада! Потом, вы считаете, что кто-то потерпел бы создание джапами "Великого пояса азиатского процветания"????? Да и вообще, ВМВ — война за ресурсы…
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Ответить