Гремилькар - версии

[Пушок]

Простите, но Гремилькар вводится в пику Серому Ферзю.
С.Ф. в данной партии играет, образно говоря, на стороне света, а не тьмы. Так что чего тут непонятного?
Да и кто ещё, помимо Князя, способен отправить против Сварога такую фигуру? Уже всяко не подземные коротышки, не островная королева и даже не францкия Мастеров. Магистериум... тоже не их это. Зато вполне в духе князя.

[Бродяга]

Гремилькар вводится в пику Серому Ферзю.

Согласен.

С.Ф. в данной партии играет, образно говоря, на стороне света

Опять согласен.

Так что чего тут непонятного?

А непонятно тут то, что неизвестно КТО ввёл в игру СФ.

[Пушок]

непонятно тут то, что неизвестно КТО ввёл в игру СФ.

Очень хороший вопрос. очень. а если допустить на него очень, очень смелый же ответ... Потому что при почти всех иных вариантах противник будет уступать князю по силе...
Вспомним того же нелюбимого здесь почему то лорда Гаудина. Который, однако, готов был и поверить.
/ ну, можно и слабый эрзац - Рок, Судьба, Фатум...

[M_Sergey]

А с чего все вообще взяли, что Гремилькар есть? Противная сторона может его ввести в игру, но может и не вводить.

[Пушок]

а как же слова Автора :

[Хеллем]

А кто из таларцев может быть равен Сварогу по силам? Одна невосприимчивость к магии чего стоит.

Яна.

[Rayden]

Хеллем, для того, чтоб противостоять, не обязательно быть равным по силам.

Ты не ответил на мой вчерашний вопрос. найдешь или повторить?

[Хеллем]

Rayden, вопрос был хамски-глупый, отвечать на него бессмысленно.

для того, чтоб противостоять, не обязательно быть равным по силам.

А в чём тогда будет смысл противостояния, если с одной стороны будет Сила, а с другой - неравная ей Силёнка?
Нет, конечно, гроссмейстер тоже может играть с любителем, но смотреть за таким поединком - скучно.

[Rayden]

Хеллем, нет, вопрос был ОЧЕНЬ важный и принципиальный!
Ибо твое заявление

Императрице Яне ничего не мешает быть Гремилькаром. Даже наоборот, так интересней - не какой-то там проходной или малозначительный персонаж будет играть против Сварога.

выдает две вещи:
1. Ты абсолютно не знаком с творчеством Бушкова. Ибо у него нигде нет изначально сразу колоритно прописанного антагониста. Это стиль такой бушковский. Протагонист всегда борется с кем-то находящимся за занавесом. И только в финале мы получаем более-менее подробное представление о антагонисте. Ну по крайней мере в подавляющем большинстве произведений. если кто вспомнит другие - выслушаю внимательно.
2. Т е то, что ты предлагаешь - это не поиск гремилькара в бушковской книге, а вариации на тему "как бы я написал книгу на месте бушкова". Тут где-то кто-то пишет свою версию уже. Вот ты на таком же уровне рассуждаешь.

[Rayden]

А в чём тогда будет смысл противостояния, если с одной стороны будет Сила, а с другой - неравная ей Силёнка?
Нет, конечно, гроссмейстер тоже может играть с любителем, но смотреть за таким поединком - скучно.

маленькая торпеда валит огромный корабль, который строили много лет.
маленькая пуля выводит из строя танк
маленькая дешевая ракета пзрк сбивает истребитель.

в чем смысл жизни?
скучно - не живи.

[Пушок]

маленькая дешевая ракета пзрк сбивает истребитель

так оно. и ведь в принципе Сварог не знает, с какой стороны ему ждать самого опасного удара. нету пока знамений типа "Чёрный властелин ступил на земли Харума".
а удар будет.

[MarkedOne]

вопрос: кто против кого сражается? Кто представляет собой "силы света", а кто "силы тьмы"? Появление Сварога неслучайно. Кто-то так возжелал, чтобы Серый Ферзь явился, дабы исполнить свое предназначение. Кто?
Почему Гремилькар должен быть "черный"? Черная магия на Сварога не действует, всякий "безвредный бред" и всяких демонов-фонарщиков оставим на совести автора, черная магия не действует и точка. Какими силами тогда должен обладать Гремилькар? Что способно убить или низвергнуть короля могущественнейшей державы, лара, собирателя земель? Подлый убийца? Вряд ли. Могущественный маг отпадает. Остается персонаж уровня Сварога - столь же могущественный, умный и изобретательный, способный как нанести Сварогу несовместимые с жизнью увечья (а это проблематично, учитывая, что Сварог показывает себя великолепным бойцом, вооруженным к тому же легендарным топором), так и низвергнуть его с королевского Олимпа. Вряд ли сиволапый крестьянин Бони способен на это, например. Стахор жалок, после объединения ларов и мастеров (а это, несомненно, произойдет), Стахор лишится своих союзников. Брашеро повержен, токереты - роботы, не Гремилькар. В общем, при таких установках остается одна Яна Ну и Канцлер. Хотя последний, думается мне, представляет собой именно "силы света", которые и привели Сварога в мир ларов.
В общем, план "переодевшись крестьянкой-проституткой, проникнуть в Латеранский дворец, убить третьего помощника второго письмоводителя 7-й канцелярии, потом переодеться и пробраться в лагерь табунщиков, убить ихнего главного (как его, забыл), потом переодеться, пробраться ночной порой в покои Сварога, в которых он уединился с Марой, и убить обоих - оставим эти фанатзии сценаристам "Хитмана" " не работает, нужная грандиозная война, в которой Сварог - символ "сил света" падет, а "силы тьмы" вознесутся над Таларом и присовокупят его к мирам, над которой властна тьма.
И да, Мара вполне способна на такое. В общем, как всегда, бабы Сварога и погубят

[Пушок]

Интересно девки пляшут. Но как версия вполне.
Другое дело , что тут скорее всего надо бы вспоминать Зеркальных магов . Хотя нет, вспомним крестик. Если человек истово верит, демоны ему не страшны. Но духи будут долго проверять человека на прочность... И еще. Магия не действует на такого подвижника. (вспоминаем св. Киприана, иустину) тот же Рох. Но Сварог ведь не святой. Вспоминаем опять тут схожую дилемму из Три сердца и три льва. Вспоминаем рыцарей и богатырей с батырами. Задача решаема.
А вместо магии может быть человек со сверхвозможностями, с тьмой в сердце и ядовитым клинком.

[Пушок]

Кстати , вопрос возник. Чисто уточнения для.
Г. - он обладает полной свободой воли? В смысле, понятно что он разумен и обладает много чем из способностей , но действует ли он четко по заданной однажды программе (вспоминаем - БЗ, Зеркала), или же он сам определяет для себя тактику и стратегию ? и он не жестко привязан по времени исполнения своей миссии?

[M_Sergey]

Пушок, с точки зрения логики он должен обладать "свободами" в той-же степени, как и СФ, так как он такая-же фигура в этой игре.