Обман в науке

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Steps писал(а):Да не теорию предлагают отменять, а ее интерпретацию и методы преподавания… Ну устарела в классическом понимании, и что? Ньютоновской физикой тоже не все обёясняется, отменить ее что ли?
Не понЯл! Что значит "ее интерпретацию и методы преподавания"? Прикладные выводы из этой теории (селекция и т.д.) - работают на практике. Уже этого достаточно, чтобы теорию преподавать и рассматривать весьма серьезно. Можно придраться, что она подается как единственно правильная. Ну так если нет другой? И не предвидится. Божественное происхождение ведь не прилепишь, слишком уж это... неконкретно :D И практически трудно применить :lol:
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Если эту пресловутую теорию чуть иначе назвать, не "о происхождени", а скажем, "о развитии", "о модернизации", "об апгрейде" :) , ну и т.д. , я думаю мысль поняли. То многое встанет на свои места и не будет противоречить практике.
Ну ляпанул, не подумамши, амбициозный чел(мания величия), ну поправить чуток... :)
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
xcb
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 03:54
Откуда: Kemerovo

Сообщение xcb »

beringoff писал(а):Если эту пресловутую теорию чуть иначе назвать, не "о происхождени", а скажем, "о развитии", "о модернизации", "об апгрейде" :) , ну и т.д. , я думаю мысль поняли. То многое встанет на свои места и не будет противоречить практике.
Ну ляпанул, не подумамши, амбициозный чел(мания величия), ну поправить чуток... :)
Дык, а если новый вид создается - сие происхождение будет, однозначно.
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Утрирую.
Если взять отдельно латимерию и игуанодона, то это 2 разных вида. Но если разбить цепочку от Л до И на много более мелких звеньев, то можно доказать, что игуанодон суть модернизированая латимерия. 8)
"И все, и никаких проблем, в большом пусть поют, я буду оперировать..." :)
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Если новый вид образовался, то налицо «происхождение вида(ов)». То, что доктор и сказал. «Апгрейд» вида – это «недоделанное» происхождение нового вида, то есть производное.
Теория может быть отвергнута тогда и только тогда, когда предлагается другая теория, объясняющая факты лучше (например те, которые ранее не объяснялись), чем предыдущая. Если же ты, ничего не предлагая, что-то хаешь, то просто уподобляешься моське, лающей на слона.
xcb
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 03:54
Откуда: Kemerovo

Сообщение xcb »

Свежее
http://www.computerra.ru/think/261711/
Причем если вопрос о редкости переходных форм был убедительно разрешен лишь недавно, во второй половине XX века (в рамках модифицирующей классический дарвинизм теории прерывистого равновесия Элдриджа и Гоулда), то исчерпывающее решение парадокса, сформулированного Дженкинсом, Дарвин держал в руках в самом буквальном смысле слова. Решение это, заключающееся в дискретности наследственного кода, было черным по белому прописано в книге основоположника генетики Менделя, которую Дарвин читал (об этом достоверно известно) - но совершенно не оценил... Ну, бывает: Эйнштейн вон тоже - многое в квантовой механике категорически не принял...
Кто в курсе, разъясните попроще, что такое - теория прерывистого равновесия?
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Сообщение CAHEK »

лорд Хеллем писал(а):Прикладные выводы из этой теории (селекция и т.д.) - работают на практике.
Селекция и т д - это прикладные выводы генетики. Современная теория эволюции так и не может объяснить происхождения видов за относительно короткий промежуток времени при помощи спонтанных мутаций и естественного отбора, что собственно и записано в первом посте. Но это не значит, что дальнейшие исследования не позволят найти механизм такого происхождения.
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

CAHEK, ну охота Вам некомпетентность выпячивать? Селекция старше генетики на несколько тысяч годков.
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

CAHEK писал(а):
лорд Хеллем писал(а):Прикладные выводы из этой теории (селекция и т.д.) - работают на практике.
Селекция и т д - это прикладные выводы генетики. Современная теория эволюции так и не может объяснить происхождения видов за относительно короткий промежуток времени при помощи спонтанных мутаций и естественного отбора, что собственно и записано в первом посте. Но это не значит, что дальнейшие исследования не позволят найти механизм такого происхождения.
Дык теория мутаций, в том виде как её нам преподают, несерьёзна. В любом случае, что, есть альтернатива?
Ответить