Последний бой Лаврентия Берии

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
Купить ее можно в Московском Доме книги на Новом Арбате
Прудникова писал(а):А вот на этот вопрос ответ - в книжке: "1953. Роковой год советской истории". Подробно и на многих страницах. Книжка, кстати, в отличие от других, довольно дешевая.
Начал читать. Насколько я понял это своеобразное продолжение "Последнего боя"
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Землеход писал(а): По каким признакам Вы отличаете фальшивку от документа, составленного лично Берией?
Есть специальные программы, которые могут сравнивать стилистику двух текстов и делать вывод о принадлежности их одному автору с определенной вероятностью
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

ну вы блин даете!
Мы же сами на форуме вполне различем друг друга по манере письма. Землеход не похож на Макса111, тот не похож на Макса фон Зайца, а они все трое не похожи на Жорика. Другое дело, если Землеход попытается "работать" под Жорика.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

А уж СС с его ВДУМЧИВО, ПРОКАЧАТЬ, РАНЕШНЯЯ, БЛОХАМИ НА БАРБОСКЕ И СЕМИКЛАССНИЦЕЙ С ФИЗКУЛЬТУРНИКОМ не спутаешь ни скем
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Землеход писал(а):
Прудникова писал(а): А стилистическую я могу сделать и сама. Мне, чтобы узнать стиль Берии, экспертов не нужно.
Не могли бы Вы привести обоснований Вашему заявлению, уважаемая Елена?
Ну, дабы нам тут "не мудрствовать лукаво", пытаясь понять, что же Вы хотели сказать, и не прослыть "притчей во языцех", пытаясь понять насколько "темна вода в облацех".

Короче говоря, конкретика нужна.

Сколько документов, составленных лично им, Вы прочли?
Какие отличительные признаки позволяют однозначно идентифицировать принадлежность документа именно Берии, а не кому-либо другому?
По каким признакам Вы отличаете фальшивку от документа, составленного лично Берией?

Не сочтите за грубый наезд, просто здешние обитатели любят получать конкретные подтверждения сделанным заявлениям.

Иное (необоснованные заявления или базар безответный) прощается только Жорiкам местным.
Читайте "1953", "Сталин: второе убийство" и "Творцы террора". Там кое-что есть о механизме. А вообще чуть позже ответил Rayden.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Владимир писал(а):
Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
Купить ее можно в Московском Доме книги на Новом Арбате
Прудникова писал(а):А вот на этот вопрос ответ - в книжке: "1953. Роковой год советской истории". Подробно и на многих страницах. Книжка, кстати, в отличие от других, довольно дешевая.
Начал читать. Насколько я понял это своеобразное продолжение "Последнего боя"
Нет, это развернутое историческое обоснование.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Rayden писал(а):ну вы блин даете!
Мы же сами на форуме вполне различем друг друга по манере письма. Землеход не похож на Макса111, тот не похож на Макса фон Зайца, а они все трое не похожи на Жорика. Другое дело, если Землеход попытается "работать" под Жорика.
Ну вот наконец-то человек нормально ответил. Какой, на фиг, стилистический анализ - он тут не нужен. Этот косноязычный бред с бериевскими текстами и рядом не лежал. А под Берию вообще трудно работать - у него очень специфическое мышление.
Аватара пользователя
Землеход
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:16

Сообщение Землеход »

Меня на форуме несколько человек обвиняли, что я, дескать, "редиска" и "нехороший человек", сам ничего толкового сделать не могу, а только и исключительно к отдельным словам цепляюсь.
Действительно, есть такое. Но это не от общей склочности характера, а в целях лучшего понимания пишущих и говорящих здесь, ну, и для поднятия собственного образовательного уровня.

Итак, какие слова мы здесь имеем и к чему я цепляюсь
Прудникова писал(а): По экспертизе... ... А стилистическую я могу сделать и сама. Мне, чтобы узнать стиль Берии, экспертов не нужно.
Rayden писал(а):ну вы блин даете!Мы же сами на форуме вполне различаем друг друга по манере письма.
Прудникова писал(а): Какой, на фиг, стилистический анализ - он тут не нужен.
1. Узнать стиль
2. Стилистическая экспертиза
3. Мы сами различаем
4. Стилистический анализ

Что такое "мы сами различаем" и "узнать стиль" я знаю.
Давеча нас в этом потренировал на форуме некий "барон Шматко", он же "прапорщик мнюнхгаузен". Научились мы его определять довольно легко. Бац-бац, небольшой стилистический анализ "на коленке" сами для себя провели и вычислили.
Но никто из нас не говорил про экспертизу.

В меру моего скромного понимания этого слова, для экспертизы необходимо соответствующее обучение, знания, опыт, и признание сего, оформленное документально.

Елена, когда Вы говорите про стилистическу экспертизу - это означает, что у Вас есть сответствующий опыт, обучение, Вы являетесь признанным экспертом с соответствующими документами, ранее уже проводили стилистические экспертизы? Кого? Сколько раз? ТОлько документов Берии или еще кого-то?

Или это означает следующее?:
Прудникова писал(а): Мне, чтобы узнать стиль Берии, экспертов не нужно.

Может, просто Вы не то слово/понятие/определение выбрали?

Хочется понять для себя - что ж такое слово "экспертиза" в Вашем посте.

Неверное определение или таки апломб?
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Москвичи и все, кто в пределах досягаемости, приглашаются на встречу с Еленой Прудниковой.
Подробности в соответствующей теме.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Rayden писал(а):Москвичи и все, кто в пределах досягаемости, приглашаются на встречу с Еленой Прудниковой.
Подробности в соответствующей теме.
Ребята! Вы тут все умные! Может, поможете найти в инете книгу Мельгунова "Чекистский Олимп"?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Прудникова писал(а): Ребята! Вы тут все умные! Может, поможете найти в инете книгу Мельгунова "Чекистский Олимп"?
Есть "Красный террор в России", это не оно? с дореволюционной орфографией. http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt" onclick="window.open(this.href);return false;
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Данила писал(а):
Прудникова писал(а): Ребята! Вы тут все умные! Может, поможете найти в инете книгу Мельгунова "Чекистский Олимп"?
Есть "Красный террор в России", это не оно? с дореволюционной орфографией. http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt" onclick="window.open(this.href);return false;
У меня есть "Красный террор в России", но там нет того, что мне нужно - беседы Мельгунова и Дзержинского. Знаю, что она есть в книге "Красный террор. Чекистский Олимп".
Sator Arepo
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 май 2009, 15:09

Сообщение Sator Arepo »

Елена, купил вчера "Последний бой". Начал читать в Ашане, продолжил дома - до 5 утра, закончил урывками на работе. Иными словами, огромная Вам благодарность за увлекательную книгу! Отдаю себе отчет, что это художественный вымысел. Но весьма убедительный. Очень жаль, что до правды, видимо, уже никогда не докопаться. Прочитал и Вашу книгу "Последний рыцарь Сталина", но "Бой" зацепил сильнее - видимо, в силу большей "доступности" :-), хотя, естественно, понимаю, что они относятся к разным жанрам. По какой-то ассоциации вспомнилась фигура Распутина - человека, также запачканного грязью так сильно, что уже непонятно, что же он собой представлял на самом деле, и про которого тоже существуют диаметрально противоположные мнения. Сейчас еще пришло на ум, что и смерть обоих окутана тайнами...
Единственный упрек, который я как читатель могу высказать по поводу "Последнего боя" - это образ Хрущева в виде абсолютного злодея. По крайней мере я так его увидел через призму книги. Может быть, он на самом деле таким и был, но читать было бы интереснее, если бы кроме черной краски была бы использована и какая-то другая - пусть и не белая в соотношении 50:50 к черной, как в скульптуре Эрнста Неизвестного :-)

Но это так, легко брюзжание. А вообще еще раз спасибо за Ваши книги и за гражданскую позицию.

С уважением,
Александр Артамонов, Королев М.О.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Дорогие мои, я честно хотела найти в Хрущеве что-то хорошее. Не вышло... Может, он детей своих любил - но книга-то не об этом!
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Прудникова писал(а):Дорогие мои, я честно хотела найти в Хрущеве что-то хорошее. Не вышло... Может, он детей своих любил - но книга-то не об этом!
Не скромничайте. ;)
Прудникова в [u]1953 - Роковой год советской истории[/u] писал(а):Думаю, Никита Сергеевич был честным коммунистом и во-все не хотел, чтобы страна развалилась - по крайней мере, после того, как он пришел к власти. Он просто защищался.
Ответить