Ничья 1:1...Гарм фон дер Сферилльо писал(а):А с третьей стороны, вы, мон Лукавый шер, правы...И даже очень правы...
Тут на литфоруме, дамы и господа, мы выступили отчасти как "зяблики" - господа Таларцы меня, конечно же, прекрасно поняли...
Но другое дело, когда литфорумцы начали менять правила на ходу, отказавшись от первоначальной практики "пять против - снять", тоже некрасиво вышло...
Наш ответ коллеге Гунтеру
Правила форума
Внимание! Тема Вопрос - ответ предназначена только для вопросов к автору! Все комментарии и обсуждения ответов/вопросов проводите в соответствующей теме !
Сообщения этой темы, не содержащие явного вопроса к Бушкову, считаются флудом и наказываются по всей строгости закона!
Внимание! Тема Вопрос - ответ предназначена только для вопросов к автору! Все комментарии и обсуждения ответов/вопросов проводите в соответствующей теме !
Сообщения этой темы, не содержащие явного вопроса к Бушкову, считаются флудом и наказываются по всей строгости закона!
"Смешить и развлекать!"
-
Гость
Спасибо, милорд Гарм.Гарм фон дер Сферилльо писал(а):А с третьей стороны, вы, мон Лукавый шер, правы...И даже очень правы...
Тут на литфоруме, дамы и господа, мы выступили отчасти как "зяблики" - господа Таларцы меня, конечно же, прекрасно поняли...
Пришлось подстраиваться под ситуацию. Пан префект понял, что привести пять человек, которые выскажуться в защиту вывешенной книги, куда как просто. Тут даже, получается, не важно качественное наполнение высказываний. Что, по-моему, алогично: человек пишет пространный пост, где критикует книгу, а тут приходят пятеро товарищей, которые спокойно так заявляют "ну вы ужо снимите, оно нам нравиццо". Согласитесь, милорд Гарм, это несколько бессмысленно.Но другое дело, когда литфорумцы начали менять правила на ходу, отказавшись от первоначальной практики "пять против - снять", тоже некрасиво вышло...
И потом, нельзя ведь не учитывать мнение читателя, который хочет продолжать диспут. Получается, он готов свою позицию доказать, но сделать этого не может по причине того, что - один против пятерых.
Некошерно.
На этот вопрос ответить, к сожалению, не могу, ибо не в курсе.Кстати, а герр Гунтер - это не тот самый Гунтер из питерской медицины катастроф?Который продолжения к фильму "Чужие" писал? Таки тода у нас с ним куча общих знакомых....
Мне вообще малосимпатична позиция Олмера по своему сайту. мне кажется ему главное посещаемость. Чем больше, тем лучше. Нормальная коммерческая позиция.
Но с моралью при этом, мягко говоря, не все ладно.
Больше скандалов, больше посещаемость.
Потому и на Литфоруме много дури: дурацкий запрет на ссылки, разгул наци-патриотов, нормальны оскорбления.
Доска позора , вобщем-то мелочь, но такая характерная мелочь.
Я как-то писал Олмеру спрашивал его, мол как он относится к политической составляющей его форума. Ответ был - мне по барабану.
И после этого назначается скинхед "Торин" модератором политического раздела. Смешно.
А вообще любопытно было бы перечитать Страну багровых туч и аргументировано вывесить ее на ДП.
для полной опупеи.
Но с моралью при этом, мягко говоря, не все ладно.
Больше скандалов, больше посещаемость.
Потому и на Литфоруме много дури: дурацкий запрет на ссылки, разгул наци-патриотов, нормальны оскорбления.
Доска позора , вобщем-то мелочь, но такая характерная мелочь.
Я как-то писал Олмеру спрашивал его, мол как он относится к политической составляющей его форума. Ответ был - мне по барабану.
И после этого назначается скинхед "Торин" модератором политического раздела. Смешно.
А вообще любопытно было бы перечитать Страну багровых туч и аргументировано вывесить ее на ДП.
для полной опупеи.
think different!
О субъективности суждений...
Однажды...На 4-м курсе института...Преподаватель Политэкономии Люция Валентиновна принесла мне почитать..."Сагу о Форсайтах"...Уф...Это было страшно...Мне казалось, что я тупо листаю чужой фотоальбом с подписями...Имена, имена, братья, дети, внуки, правнуки...Еще стращнее оказалось то, что это был первый том...И мне принесли второй...Я честно сказал, что не выдержу...
А ведь наверняка куча людей считает "Сагу..." прекрасной вещью...
И еще история...Привожу по памяти...Близко к тексту...
Когда Шукшин приехал из Сибири поступать во ВГИК, он смутно представлял, как снимают кино...Он считал, что просто собираются актеры и решают что и как снимать...Набирал группу Ромм...Ромм делил людей на хороших и плохих по принципу - нравится человеку "Война и мир" - человек достойный...Шукшин Ромму очень понравился...Пока тот ждал за дверью Ромм восторженно отзывался о нем..."И наверняка этому Шукшину нравится "Война и мир"!" - говорил он...Когда вызванного Шукшина спросили о книге, он честно сказал:
- Мне не нравится "Война и мир"...
- Почему??? - удивленно спросил Ромм...
- Очень толстая книга...
- Вы вообще не любите толстых книг?
- "Мартина Идена" люблю...Толстая, но хорошая...
Такая вот вечная музыка...
Однажды...На 4-м курсе института...Преподаватель Политэкономии Люция Валентиновна принесла мне почитать..."Сагу о Форсайтах"...Уф...Это было страшно...Мне казалось, что я тупо листаю чужой фотоальбом с подписями...Имена, имена, братья, дети, внуки, правнуки...Еще стращнее оказалось то, что это был первый том...И мне принесли второй...Я честно сказал, что не выдержу...
А ведь наверняка куча людей считает "Сагу..." прекрасной вещью...
И еще история...Привожу по памяти...Близко к тексту...
Когда Шукшин приехал из Сибири поступать во ВГИК, он смутно представлял, как снимают кино...Он считал, что просто собираются актеры и решают что и как снимать...Набирал группу Ромм...Ромм делил людей на хороших и плохих по принципу - нравится человеку "Война и мир" - человек достойный...Шукшин Ромму очень понравился...Пока тот ждал за дверью Ромм восторженно отзывался о нем..."И наверняка этому Шукшину нравится "Война и мир"!" - говорил он...Когда вызванного Шукшина спросили о книге, он честно сказал:
- Мне не нравится "Война и мир"...
- Почему??? - удивленно спросил Ромм...
- Очень толстая книга...
- Вы вообще не любите толстых книг?
- "Мартина Идена" люблю...Толстая, но хорошая...
Такая вот вечная музыка...
"Смешить и развлекать!"
-
Лукавый
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 17 дек 2004, 01:31
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Ключевое, пан Шухер, слово - "своему". Никто ведь никого силком на Лит не тащит, Вы же понимаете. Не нравится политика администрации - можно уйти. Так везде. Например, в свое время я посещал форум Хэллоуина. Там можно было давать ссылки и ругаться матом. При этом я на Лите не говорю, что вот на Хэлловине так, давайте у нас тоже будем ругацца матом, *(Y^%G. Не принято - значит, не принято. Не принято давать ссылки - значит, такова политика администрации. Это проблемы Олмера и только его. Он считает, что так играть можно. Если Вы считаете иначе, это Ваше право. Но сайт, как Вы правильно заметили, его.shuherr писал(а):Мне вообще малосимпатична позиция Олмера по своему сайту.
Такие вот простецкие пиружки с кутятами.
-
Лукавый
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 17 дек 2004, 01:31
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Я когда-то с опаской смотрел на трехтомник "Живых и мертвых", думая, что никогда не осилю эту "толстую книжку". Однако же погрузился, едва начав чтение, и очень быстро оказался у финальных страниц. Да и на "Домби и сына" я сначала глядел недоверчиво. Думал: "Ну разве может книга с таким невыдающимся названием быть увлекательной?" Оказалось - может с изрядной непринужденностью. Толстая, но хорошая. (ц)kooper писал(а):...Такая вот вечная музыка....
Слушайте, пан Купер, а Вы Унсет читали?
Увы, скажу горькую правду (а зачем еще инет, как не для говорения оной?!).
В сопливом детстве моя семья смотрела на меня с печалью и сожалением - на моих полках доминировали книжечки с аббревиатурой НФ. Зачастую совершенно позорные, даже по тем временам, когда все-таки совсем уж что попало не переводили.
А потом мои родаки (вечная им память) подсунули мне Стругацких со словами "Может, тебе понравится..."
Ну естественно, на тот момент мне очень понравилось. Не могло не понравиться. Это теперь я искренне недоумеваю, КАК оно может нравиться, и даже в условиях книжного голода в экспедиции не могу заставить себя перечитать их заново.
Но подвижники АБС упорно в своих книгах продвигали идею существования ИНЫХ книг - которые ты оценишь, по их словам, только когда повзрослеешь. Ну, в четырнадцать лет так сказать - это бросить вызов. И пришлось мне вкапываться и в "Гэндзи моногатари", снимать с полки том Акутагавы, а там и до Голсуорси дело дошло.
И так как-то оно и вышло - что-то не понравилось, что-то понравилось спустя годы и невзгоды, а что-то сразу. Вот Голсуорси и относился к той категории, которая "сразу". Хотя, естественно, перечитывая его периодически, я все время отмечаю, что воспринимаю по-иному...
ЗЫ А у Унсет приходилось читать только "Кристина, дочь Лавранса". Ну, как-то так...не знаю...смутное впечатление...
ЗЗЫ Хреново за компом с температурой, все-то я промахиваюсь, как старик Акела...
В сопливом детстве моя семья смотрела на меня с печалью и сожалением - на моих полках доминировали книжечки с аббревиатурой НФ. Зачастую совершенно позорные, даже по тем временам, когда все-таки совсем уж что попало не переводили.
А потом мои родаки (вечная им память) подсунули мне Стругацких со словами "Может, тебе понравится..."
Ну естественно, на тот момент мне очень понравилось. Не могло не понравиться. Это теперь я искренне недоумеваю, КАК оно может нравиться, и даже в условиях книжного голода в экспедиции не могу заставить себя перечитать их заново.
Но подвижники АБС упорно в своих книгах продвигали идею существования ИНЫХ книг - которые ты оценишь, по их словам, только когда повзрослеешь. Ну, в четырнадцать лет так сказать - это бросить вызов. И пришлось мне вкапываться и в "Гэндзи моногатари", снимать с полки том Акутагавы, а там и до Голсуорси дело дошло.
И так как-то оно и вышло - что-то не понравилось, что-то понравилось спустя годы и невзгоды, а что-то сразу. Вот Голсуорси и относился к той категории, которая "сразу". Хотя, естественно, перечитывая его периодически, я все время отмечаю, что воспринимаю по-иному...
ЗЫ А у Унсет приходилось читать только "Кристина, дочь Лавранса". Ну, как-то так...не знаю...смутное впечатление...
ЗЗЫ Хреново за компом с температурой, все-то я промахиваюсь, как старик Акела...
С уважением, Фикус
- Директор
- Сообщения: 5671
- Зарегистрирован: 17 авг 2003, 02:44
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Правильно. Без ДП, Ваше высказывание по Николсу является _только лишь_ Вашим высказыванием. Без усиливания. Вы сказали - может кто и послушает. А может нет. А ДП - это уже формирование и пиар. Как же - Доска Позора! Уже заложен негатив. И кто прочитает эти мутные правила - вопрос. И не надо грить, что кто их не прочитает - тот сам дурак. Первично - подача.Лукавый писал(а):
То есть, если я прочел пресловутого Николса, который вызвал во мне острое желание воспользоваться книгой не по назначению, и повесил его на ДП, я поступил нечестно, потому что формирую у общественности заведомо негативное отношение к Николсу, ведь я не завел для его поругания отдельной темы, а воспользовался наличием ДП, так? Я правильно понимаю направление Вашей мысли, пан Директор?
То есть, в случае с ДП, преавалирует суть помещения на нее.
Если б, возмущеный читатель просто высказал свое мнение о книге, эффект был бы ниже. И это бы было здоровски, если б касалось объективной штуки. В случае с творческим началом - всё иначе.
И здесь ДП - нечестная штучка.
Пример, сэр Купер сказал, что _снять_ с ДП - ноги по локти сточить. Переводя на русский - обосрать легче. Вы сторонник такого подхода. Я такой подход ( и его сторонников ) - ни грамма не уважаю.
Не лечите меня жить!
- Директор
- Сообщения: 5671
- Зарегистрирован: 17 авг 2003, 02:44
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Здесь уже у меня есть вопрос (унутренний) к заединщикам Вашего сайта.Лукавый писал(а): Например, в свое время я посещал форум Хэллоуина. Там можно было давать ссылки и ругаться матом. При этом я на Лите не говорю, что вот на Хэлловине так, давайте у нас тоже будем ругацца матом, *(Y^%G. Не принято - значит, не принято.
Нельзя ругаться матом - хорошо, одобряю.
Но вот какая штука. Лично меня обвинили в том, что я у вас ругался этим матом. Доказух нет. Просто сказали - ты, Директор, ругался, значит ты - попал....
Это я к чему? Это я к тому, что надо быть последовательным в своих убеждениях (ругался имярек - покажи иямеречный косяк имяреку в личке). Иначе, в отсутствии конструктива, я подобные выходки трактую очень просто - кто не с нами, тот - гондурас. И ДП из той же серии - чем бы пользователи не тешились, лишь бы захаживали. Нет в ДП никакой высокой читательско-критической идеи. Есть апломб с целью увеличить с помощью скандалов посещаемость.
Это надо прощать и понимать?
Я - не готов ( и вряд ли буду ).
Не лечите меня жить!
На Литфоруме свои правила. На, допустим, Лингвофоруме - свои. А еще есть такой форум переводчиков, куда я тож хожу, там аж две Доски позора - одна для работодателей
, другая для переводчиков
, причем отнюдь не Толкиена и Гаррисона, а просто тех, кто работодателям вместо перевода текст, пропущенный через "Промт", нагло скинул и еще денег за это хочет
. Ну и что? Всем идти всем морды бить?
Пусть уж в своих монастырях живут все по своим уставам... Люди все как люди...
Пусть уж в своих монастырях живут все по своим уставам... Люди все как люди...
С уважением, Фикус
-
Лукавый
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 17 дек 2004, 01:31
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
А вот это вообще не ко мне. За ОП несет отвественность тот модератор, который его вынес. И скриншот надо спрашивать с того же модератора. Или Вы хотите, чтобы каждый модератор был в курсе каждого ОП на форуме, где больше 7 тысяч зарегистрированных посетителей и до чОрта тем? Эти вопросы решаются приватом вынесшему ОП и Книгой жалоб. Не вижу проблемы.Директор писал(а):Здесь уже у меня есть вопрос (унутренний) к заединщикам Вашего сайта.
Нельзя ругаться матом - хорошо, одобряю.
Но вот какая штука. Лично меня обвинили в том, что я у вас ругался этим матом. Доказух нет. Просто сказали - ты, Директор, ругался, значит ты - попал....
Это я к чему? Это я к тому, что надо быть последовательным в своих убеждениях (ругался имярек - покажи иямеречный косяк имяреку в личке).