Страница 1 из 13

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:20
Партизан 74
Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:30
Судя по всему, я обречён проводить ликбез по истории России для не посещавших уроки по истории в школе.
Не дай бог таких учителей...
Не приводящих картину полностью, подгоняющих факты под свои убеждения и намеренно вводящих в заблуждение. Не дай бог!

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:31
Партизан 74
Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:25
Подлый Хрущев после смерти вождя коварно отменил плату…
О мля... Пропустил... Вот ты реально упоротый!
Не, Никита тот еще крендель был, но были и люди которые реально работали, и для отмены Постановления 1940 года были свои объективные причины.
Если ты их не видишь и не понимаешь, объясняя это волей Хрущева по истреблению Сталинского наследия, то говорить с тобой об истории СССР - только время терять.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:33
kylak
Партизан 74 писал(а):
23 мар 2019, 13:16
стране нужна промышленность, стране нужны рабочие руки. Грамотные, квалифицированные, но рабочие, не инженерные. Рабочих нужно намного, намного больше. Тем более социальные лифты тогда реально работали, и наличие ВО не было обязательным условием для того, чтобы занять руководящую либо инженерную должность.
Собственно при обязательном начальном образовании человек имеющий в то время образование 7-8 классов уже считался образованным. Но главная суть как мне видится в другом. По сути это механицизм скрытой военной мобилизации, предусматривающий создание системы по подготовке ежегодно порядка миллиона человек трудовых резервов для замещение на производстве кадров выбываших в армию или которые могут будут призваны с началом войны.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:39
Партизан 74
kylak, согласен, но не следует забывать об ускоренном развитии промышленного производства, промышленных способов добычи ПИ, они требовали квалифицированной рабочей силы. Все же мы планировали вступить в войну позже чем это случилось на сомом деле, и к этому моменту планировался вывод промышленности на качественно новый уровень, в том числе благодаря подготовке рабочих кадров.
Еще нюанс - планы эвакуаций промышленности и замещение рабочих рук, но это и в твоем сообщении учитывается, насколько я понимаю.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:39
Ювелир
Партизан 74 писал(а):
23 мар 2019, 13:31
были и люди которые реально работали
И я им за это низко кланяюсь!

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:41
Партизан 74
Ювелир, не отсвечивай, забаню нах, мявкнуть не успеешь!

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:47
kylak
Партизан 74 писал(а):
23 мар 2019, 13:39
kylak, согласен, но не следует забывать об ускоренном развитии промышленного производства, промышленных способах добычи ПИ, они требовали квалифицированной рабочей силы. Все же мы планировали вступить в войну позже чем это случилось на сомом деле, и к этому моменту планировался вывод промышленности на качественно новый уровень, в том числе благодаря подготовке рабочих кадров
Безусловно, и это делалось, но принятые меры - имеют статус черезвычайных.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:48
Партизан 74
kylak писал(а):
23 мар 2019, 13:47
принятые меры - имеют статус черезвычайных.
Ну, не знаю...
Я все же склонен считать их плановыми. Но в любом случае они были - необходимыми.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:51
mara
kylak писал(а):
23 мар 2019, 13:33
По сути это механицизм скрытой военной мобилизации, предусматривающий создание системы по подготовке ежегодно порядка миллиона человек трудовых резервов для замещение на производстве кадров выбываших в армию или которые могут будут призваны с началом войны.
Ярлык можно наклеить любой, в том числе и - "мобилизация".
Только врядли именно это замена призываемым рабочим.
В случае призыва нужны не "готовые рабочие", а "готовые солдаты".
Но то, что это именно мобилизация, скорее да - у всякого пром. предприятия есть мобилизационный производственный план, а в случае войны резко возрастает объём военного производства и м.б. количества предприятий - нужны рабочие руки.

Повторюсь, дело не в самой платности, а в её стоимости.
Обязаловка в получении рабочей профессии имеет положительный момент не только в увеличении рабочих с разрядом, но и в возникновении некоего временнОго буфера, в течение которого молодёжь взрослела (в рабочей среде(!) ), выбирала свой жизненный путь в соответствии с желаниями и наклонностями, в том числе - путь продолжения получения образования, но не по случайной, как это бывает частенько сразу после школы, а любимой специальности.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:54
kylak
Обрати внимание на приведённое мною постановление, данная категория лиц считалась мобилизованной, имела бронь, и несла уголовную ответственность.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:55
mara
kylak писал(а):
23 мар 2019, 13:47
принятые меры - имеют статус черезвычайных
Да ни разу не!
Это не чрезвычайные меры.
Чрезвычайные меры это именно мобилизация, в том числе и на трудовой фронт.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:57
mara
kylak писал(а):
23 мар 2019, 13:54
Обрати внимание на приведённое мною постановление, данная категория лиц считалась мобилизованной, имела бронь, и несла уголовную ответственность.
Если так, то да.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:57
kylak
mara писал(а):
23 мар 2019, 13:55
Чрезвычайные меры это именно мобилизация, в том числе и на трудовой фронт.
Собственно приведённое мною постановление этим документом и является.

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:58
Партизан 74
mara писал(а):
23 мар 2019, 13:51
Повторюсь, дело не в самой платности, а в её стоимости.
Ну, ща, подожди еще не много...
mara писал(а):
23 мар 2019, 13:51
Обязаловка в получении рабочей профессии имеет положительный момент не только в увеличении рабочих с разрядом, но и в возникновении некоего временнОго буфера, в течение которого молодёжь взрослела (в рабочей среде(!) ), выбирала свой жизненный путь в соответствии с желаниями и наклонностями, в том числе - путь продолжения получения образования, но не по случайной, как это бывает частенько сразу после школы, а любимой специальности.
А вот тут соглашусь полностью. НО...
Как, на мой взгляд, плановый характер имело введение этих мер, так и их отмена тоже была плановой, диктуемой сложившейся обстановкой, требованиями времени и запросами того же самого, но имеющего свойства развиваться, производства. Везде клятая экономика, никуда без нее...

Как убили СССР (II)

Добавлено: 23 мар 2019, 13:59
Партизан 74
kylak писал(а):
23 мар 2019, 13:57
Собственно приведённое мною постановление этим документом и является.
Интересно, а плановые меры могут быть чрезвычайными?
Судя по всему, в определенных условиях - да.