Страница 19 из 25

Украина - история которой не было

Добавлено: 08 июл 2017, 08:26
Stilet
100 лет назад до Харькова и Донбасса начали доходить странные слухи из Киева о том, что Центральная Рада рассматривает эти русские территории как Украину. До сего времени в Харькове довольно сочувственно относились и к Раде, и к украинскому вопросу в принципе. Но когда в Киеве объявили Первый Универсал, местная пресса назвала это "вздорным поступком". Харьков резонно предложил дождаться Учредительного собрания, а затем демократично, путем референдумов, определять мнение жителей самих регионов, к какому образованию им относиться и на каком языке учить детей. Как вы понимаете, это вызвало бурю негодования у малочисленных свидомых, которые всегда болезненно относились к вопросу демократического выбора языка.
Бандурист Гнат Хоткевич опубликовал 24 июня (7 июля по новому стилю) 1917 г. в Харькове статью, в которой гневно обрушился на идею определять принадлежность территорий и язык учебных заведений демократическим путем, прекрасно понимая, что Харьков и харьковцы не поддержат «украинский вопрос». Он писал: «Дурят нас Учредительным Собранием, чтобы мы сидели тихо, а потом покажут нам знак из трех пальцев и скажут — это знак авторитетный, потому что показало нам его само Учредительное Собрание… И что ж нам ждать теперь от того Учредительного? Попадут туда не наши люди — а будут решать нашу судьбу. У нас силу агитации и сознание народа отобрали».
Представляете, прошло уже ровно сто лет – а они по-прежнему плачут по «отобранному», но так и не возвращенному сознанию…

Украина - история которой не было

Добавлено: 20 июл 2017, 19:29
ГарикМ
Почитал комменты и обрыдался! Национальный вопрос - дело тонкое, без познаний в этнологии к нему и приближаться не следует :cry: Сначала следует освоить матчасть, наследие Л.Н.Гумилева, а уж потом только с боязнью и осторожно! :x

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 19:07
ГарикМ
Кому интересна история Украины - рекомендую книги киевлянина Александра Речкалова и екатеринбуржца Сергея Белякова. Я плохого не посоветую! :|

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 19:15
M_Sergey
ГарикМ писал(а): Кому интересна история Украины
У Украины не может быть истории ибо сама Украина это миф, а вся её история это фантастика.

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 20:34
Бушков
Предпочитаю в данном вопросе Леву Вершинина и Олеся Бузину неизвестным мне персонажам. Согласен, что словосочетание "история Украины" - бред. Как не может быть "истории Латвии" или Эстонии.

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 20:59
ГарикМ
Бушков писал(а): Предпочитаю в данном вопросе Леву Вершинина и Олеся Бузину неизвестным мне персонажам. Согласен, что словосочетание "история Украины" - бред. Как не может быть "истории Латвии" или Эстонии.
История есть у всего существующего

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:05
Пушок
Бушков писал(а): Предпочитаю в данном вопросе Леву Вершинина и Олеся Бузину
аналогично.

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:06
M_Sergey
ГарикМ писал(а): История есть у всего существующего
Украина, как государство, оформилась в 1991 году, вот с этого года историю свою и ведите. :oops:

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:10
Пушок
M_Sergey писал(а): Украина, как государство, оформилась в 1991 году,
именно. вполне логично было бы. а поиски древних великих предков - это повторение задов европейского националистического тренда чуть не двухвековой давности (гунны, скифы и прочие Зигфриды)

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:47
Пушок
ГарикМ писал(а): екатеринбуржца Сергея Белякова.
умный человек. но его либеральные взгляды неизбежно накладывают на его книги свой отпечаток.

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:52
ГарикМ
Государство - плод рук человеческих, народ-этнос - творение природы. Корейцев сотворила природа, а их последние по времени государства - антагонисты созданы людьми и обстоятельствами. Потому государства - это так себе, тьфу! 8-)

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:55
ГарикМ
Пушок писал(а):
Бушков писал(а): Предпочитаю в данном вопросе Леву Вершинина и Олеся Бузину
аналогично.
"Что можно сказать о вкусе шоколада, не пробуя его?!" :?

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 21:58
Пушок
ГарикМ писал(а): Корейцев сотворила природа, а их последние по времени государства - антагонисты созданы людьми и обстоятельствами. Потому государства - это так себе, тьфу!
смешались в кучу люди, кони... :mrgreen:

Кроме корейцев были и немцы. и даже французы (причём не один раз). и китайцы. и вьетнамцы и много кто ещё.
в разные эпохи волею разных факторов народы могут быть поделены межды разными государствами. И/или расколоты. Но центробежность может смениться центростремительностью.
без государства мы бы всё ещё по лесам жили. :mrgreen:
а что до конкретно Украины (исток которой, как и у нас - в Древней Киевской Руси)... у Гумилёва была где-то красивая сентенция о том, что многие умные и образованные люди старались оторвать украинский народ от его русского брата, повернуть его на Запад. Но сама история и воля простого народа всегда ломали все их хитроумные планы...

Вершинина я читал. Бузину тоже.
Вершинин лично мне как то ближе и интереснее. тем более что он повторяет развитие многих умных мыслителей - от леваков к традиционалистам.

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 22:05
Эд 0703
ГарикМ писал(а): Потому государства - это так себе, тьфу!
Анархист, что ли?

Украина - история которой не было

Добавлено: 21 июл 2017, 22:06
ГарикМ
Московиты - отдельно сформировавшийся этнос. Часть его волей Петра стала отдельным этносом, создавшим империю. Погибшим вместе с ней. Русскими.