Украина - история которой не было

[Хеллем]

Stilet, слеплен с реальной фотографии, и что? Реальная фотография относится к "расправам бандеровцев" только потому что так хочет автор поста?

[Stilet]

А фото не относиться к деяниям бандеровцев?

[Stilet]

А. ну погуглил нашел пост говорящий что фальшивка

Интересны комменты:

Вы абсолютно правы , но , подозреваю , что в своё время фотография была использована для иллюстрации преступлений бандеровцев просто по ошибке.
Фото настолько совпадает с многочисленными протоколами подлинных "подвигов" , что ошибиться немудрено. Начиная с сентябрь 1939 г., когда впервые были найдены привязанные к дереву примерно таким образом тела двух школьников , подобный вид убийств, наряду с перепиливанием человека пилой, стал практически визитной карточкой этих бандитов.
Что , конечно , не оправдывает тех , кто сейчас , когда подлинность можно проверить тремя кликами по клавиатуре , недобросовестно использует это фото.

Это фальшивка, вполне возможно. А вот здесь что?
http://stowarzyszenieuozun.wroclaw.pl/wystawa_spis.htm" onclick="window.open(this.href);return false; - это польский ресурс посвященный геноциду польского населения со стороны упомянутой организации это тоже подделка?
http://newzz.in.ua/histori/1148837842-n ... ernet.html" onclick="window.open(this.href);return false; - украинский ресурс тоже подделка? Или то что изображено на этих фото как то возвышает данную организацию по отношению к матери цыганке ? Не совсем понятна цель поста. На один фейк есть множество других фото которые я бы не советовал смотреть впечатлительным людям. Пусть те кто выбрал себе героев посмотрят на их подвиги и задумаются над вечными ценностями в этом мире.

[Пушок]

Геноцидили бандеровцы и вправду жутко. Какой то зверский сдвиг у них был. Что поляков, что своих, что русских...
И судя по Одессе 02.05.2014. наследники у гитлеровских карателей выросли "что надо".

[ЛАМ]

Что поляков, что своих, что русских...

Они и евреев, венгров и цыган не забывали. Интернациональные ребята были.

[Throll1]

Помнится, в Брате-2, щирый американский украинец аж вскинулся, когда его бандеровцем назвали. Все меняется, однако.

[Данила]

Бендеровцем

[Throll1]

И что изменилось?

[Данила]

И что изменилось?

Да, в общем, ничего. Путин вон сказал, что "Крым никогда не будет бендеровским".

[Пушок]

Что поляков, что своих, что русских...

Они и евреев, венгров и цыган не забывали. Интернациональные ребята были.

Что резали евреев и цыган - то понятно и известно. Русинов порою тоже того.
Но венгров - при союзнике Хорти?!
А так все хти ОУН, УПА - сволота и гниды кончены. Были и есть. Увы, часть этой мрази в свое время спасли от заслуженного возмездия янки с англичанами, часть вывел из под ударов додбанный Кукурузник... А они ничего не забыли и по сути нисколько не изменились. Кровожадные дикари с геополитического разлома между Западом и Россией...

[Stilet]

Чтобы украсть что-то незаметно - лучше всего делать это на глазах у всех.
Вот так уже довольно давно и успешно у России воруют огромный пласт ее истории, который теперь к тому же вовсю против нее пытаются использовать.

Спойлер

Одним из самых известных символов Евромайдана стал "казак Гаврилюк" - выходец из Черновецкой глубинки, прославившийся благодаря аматорскому видео, на котором раздетый Гаврилюк стоит рядом с несколькими бойцами внутренних войск на Грушевского, один из которых дает ему подзатыльник, после чего "активист" отправляется в машину. Это видео вызвало бурю возмущения, как среди майдановцев, так и на Западе. Произошедшее с Гаврилюком , которого достаточно быстро отпустили, назвали ужасными пытками. Угодил в СИЗО, а потом получил хоть и условный, но срок контрактник внутренних войск, давший ему подзатыльник, у которого есть маленький ребенок и беременная жена. Никто не хотел слышать голоса силовиков, рассказывавших о том, что одежда Гаврилюка была пропитана смесью для коктейлей Молотова, а сам он попал в руки вэвэшников после того, как поджег и ранил ледорубом несколько милиционеров. Никого это не волнует. Гаврилюк теперь - национальный герой Майдана и вроде бы даже командир нового карательного батальона, действующего на Юго-востоке. Личность Гаврилюка - тема отдельного разговора.

Меня заинтересовало другое. А именно - его казацкий статус. Гаврилюк родился и всю жизнь провел на Буковине - области впервые оказавшейся в составе Украины благодаря усилиям Иосифа Сталина в 1940 году. Тогда же ее жители узнали, что они, оказывается, украинцы... После ослабления связей этого региона с Древнерусским государством, Буковина находилась в составе Золотой Орды, Венгрии, Молдавии, Австрии и Румынии. Никакого казачества на этих землях никогда не было и быть не могло! Но в последние десятилетия в общественном сознании уверенно укореняется миф об органичной связи "украинства" и "казачества". Причем такой крепкий, что даже украинцы в первом-втором поколении (как я уже говорил, бабушки-дедушки буковинца Гаврилюка, скорее всего даже не догадывались о том, что они украинцы) присваивают себе право быть казаками. Настоящих казаков это, по меньшей мере, шокирует...

Казачество вообще превратилось в спасительную палочку для украинских националистов и национал-фашистов. Как едва ли не единственный способ найти самостоятельные истоки у "украинской нации" и "украинского государства" до ХХ века. Казачество, как феномен, вообще выдается за этап становления "украинской государственности" в учебниках истории Украины. Но, если разобраться в этом вопросе серьезно, то мы натыкаемся на наглую ложь и банальное воровство.

Давайте попробуем перечислить известные в истории казачества. Ну, Запорожское. Ну, допустим, недолго просуществовавшее Бугское. А дальше? Донское. Кубанское. Терское. Уральское. Амурское. Уссурийское. Волжское. Сибирское. Существовала Якутское городовая казачья часть и Камчасткая городовая казачья конная команда! Список можно продолжать еще. Но общее представление о географическом аспекте казачьего феномена мы и так получили. В составе территорий, на которых жили и действовали казаки, земли современной Украины не занимали и пяти процентов! Абсолютное большинство казачеств представляют собой явления именно русские!

Но откуда тогда такая символическая привязка к Украине? Имело ли Запорожское казачество какое-то основополагающее значение при появлении казачьего феномена? И какое отношение оно имело именно к Украине?

Давайте разберемся в истории вопроса. Историки не могут сделать однозначного вывода о происхождении казачества, как такового. Но практические все исследователи согласны с тем, что это явление уходит корнями либо во времена Древнерусского государства, либо - в еще более давние. Одни видят в них потомков хазар, смешавшихся с русичами, и осевшими на Северном Кавказе и Дону после разгрома Хазарии. Другие - наследников черных клобуков. Третьи - потомков "славянизированных" ираноязычных кочевников - скифов и сарматов (об этом свидетельствуют в том числе и лингвистические данные). Четвертые видят в них "внуков" древнерусских дружинников-пограничников, оставшихся жить на южном порубежье даже после распада государства...

А что говорят нам достоверные источники? В летописях киеворусского периода прямых указаний на казаков нет, хотя есть немало косвенных.

В 1303 году слова "казак" в значении "страж" появляется в словаре половецкого языка.

1308-ым годом датируется текст из Сугдеи (Крым): "В тот же день скончался раб Божий Альмальчу, сын Самака, увы, молодой человек, заколотый казаками".

В Псковских летописях от 1406 года упоминаются прозвища и фамилии - производные от слова "казак".

С первой половины XV века казаки уже регулярно упоминаются в различных летописях. Возникают упоминания о "рязанских казаках", оказавших помощь рязанцам и московитам против татар.

При всем желании - нет никакой привязки ни к Украине, которой еще и в проекте не было, ни даже к территории, сегодня входящей в ее состав...

Запорожское казачество по самым смелым прикидкам стало формироваться в конце XV - начале XVІ века.

Начало активной деятельности запорожцев относится ориентировочно к середине XVІ века.

А с конца XVІ века они начинают принимать активное участие в национально-освободительной (а, скорее, религиозно-освободительной) войне православного славянского населения Поднепровья против католической Речи Посполитой.

И тут начинается самое любопытное - и самое неудобное для современных украинофилов-евроинтеграторов. В XVІ веке в результате Брестской и Люблинской уний большая часть территории современной Украины была объявлена польской, а Православная церковь на этой территории переподчинялась Папе Римскому, становясь "униатской" - частью католической. Простому населению - "гречкосеям" - жилось при "евроинтеграторах" несладко. От пыток, казней и насильственной католизации оно бежало к казакам, которые считали себя принципиально другим сословием, но беглецов принимали. Благодаря общей вере. А также - благодаря тому, что считали их... такими же русскими (руськими), как и они сами!

За 70 - 80 лет поляки достали местных православных так, что на Сечи и Поднепровье началось глобальное восстание под руководством Богдана Хмельницкого.

После года успешных боев, в начале 1649 года Хмельницкий заявил полякам буквально следующее (%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9, %D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD %D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87):

" я маленький, незаметный человек, но Богом дано мне, и отныне я единовладец самодержец руський … Я освобожу из польской неволи весь руський народ, если я воевал раньше за себя, то от ныне я воюю за нашу веру православную… … Свободно мне там распоряжаться, мой Киев, я хозяин и воевода Киевский, дал мне это Бог… с помощью моей сабли ".

Вот так вот! Ни много ни мало! Гетман Хмельницкий - считал себя русским! Впрочем, как, судя по всему, и всех остальных казаков. И земли современной Украины - тоже называл русскими... В учебниках истории Украины об этом сегодня не вспоминают...

Более того, еще с 1648 года Хмельницкий от имени запорожцев писал письма российскому царю Алексею Михайловичу с просьбой принять их "под свою руку". В 1653 году по этим прошениям был дан "позитивный ответ". И в 1654 году Войско Запорожское (вместе с "землей руськой") по результатам Переяславской Рады ушло под руку российского царя.

Одним из самых гениальных творений о борьбе казаков против польского гнета является "Тарас Бульба" Николая Васильевича Гоголя, гениального российского писателя, родившегося в Полтавской губернии - и происходившем из старого казацкого рода гетмана Остапа Гоголя.

Напоминать сюжет повести, думаю, не нужно. Так вот. В ней ни разу (!) не упоминается слово "украинец", как, впрочем, и "Украина". Используется написание - "Украйна" (разница красноречивая). Зато территорию современной Украины казаки в ней неоднократно называют именно "Русской землей". Есть вообще замечательная фраза:

" ...как сделали они уже с гетьманом и лучшими русскими витязями на Украйне". (http://az.lib.ru/g/gogolx_n_w/text_0040.shtml)

А еще:

" Пусть же стоит на вечные времена православная Русская земля и будет ей вечная честь !"

"Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему! "

Тарас Бульба, самый яркий литературный символ Запорожского казачества, искренне считал себя русским!

Но этого никто упорно не хочет видеть и замечать...

Сегодня, под предлогом "украинства" казачества горячие головы из "Правого сектора" и других подобных организаций заявляют претензии на Дон и Кубань. Мол, раз казаки, - то значит украинцы.

Но как отреагировали бы на такие претензии сами местные казаки? Открываем теперь Шолохова (http://www.lib.ru/PROZA/SHOLOHOW/tihijdon12.txt):

" Сидел он на лошади присущей неказакам неловкой посадкой, болтал на рыси рваными локтями и, провожаемый назойливыми криками игравших на проулке казачат, ехал шибкой рысью.

- Хохол-мазница!

- Хохол!.. Хохол!..

- Упадешь!..

- Кобель на плетне!.. - вслед ему кричали ребятишки ".

Каково единение??? Сразу чувствуется украинский дух...

Или вот это:

"Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.

- Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?

Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что "хохол"; а раз "хохол" - надо бить".

Разница, конечно, скорее, не национальная - а сословная. Относились так к "не казакам", пришлым с Запада крестьянам, но сам факт - очень характерный.

Казачество, большое казачество, в том числе и запорожское - нравится это кому-то или нет - явление русское. И к проповедуемому ныне в Киеве и Львове "евроукраинству" не имеет ни малейшего отношения. И рядиться в казаки майдановцу Гаврилюку с Буковины - то же самое, что рядиться в пираты или ковбои. Последнее, кстати, с учетом проповедуемых ценностей и происхождения спонсорской помощи - было бы куда уместнее.

Наша история - это часть нас. Причем - едва ли ни самая важная. Разрешая воровать ее - мы вкладываем неприятелю в руки оружие против себя самих. А, говоря правду, - побеждаем.

[Данила]

казак Гаврилюк

У нас во взводе Богданюк служил с Буковины - румын.

[Пушок]

Про казаков написано в общем хорошо. Хотя, конешно, где то до 20-х гг. 17 в.разбойники они были... В чем то аналог Карибским пиратам (очень отдаленный). И в Смуту они были на Московской Руси страшным злом, не меньшим чем самые отмороженные ляхи... Нг потом смогли устроиться в систему служилого гос-а.
Нынешние же укры во многом по сути наследники последней Запорожской сечи+ Мазепы...
Буковинеа... Русская земля, да. В общем. можно сказать.
но фишка в том что сейчас Румыния тихой самой начинает на нее облизываться и, в общем, кой какие права действительно имеет. А если еще подкормить и разагитировать местную общину... Киеву надо бы радоваться что есть такой барьер как ПМР.
Потому что у той же Венгрии с Закарпатьем есть общая граница. Если что.
// а тех майданутых козакофф бить надо было смертным боем. Тогда бы не допустили до гражданской...
Тарас Бульба был сам таких вот порубал...

[ЛАМ]

Сегодня, под предлогом "украинства" казачества горячие головы из "Правого сектора" и других подобных организаций заявляют претензии на Дон и Кубань. Мол, раз казаки, - то значит украинцы.

Не, они слышали звон, да не знают где он. Обратимся ещё раз к Н. В. Гоголю. Вспомните, к кому пристал кузнец Вакула в Петербурге? К казакам, точнее к их посольству. Чего там Вакула делал, понятно, черевички искал. А что там запорожцы делали? А они хотели упросить Екатерину, при поддержке Потёмкина, дабы их лавочку не прикрывать. Дело в том, что военно-стратегический аспект существования Запорожской Сечи себя на тот момент исчерпал. А терпеть неуправляемую вольницу у себя в тылу никакой монарх не согласится. Да что там монарх! Майдан и Янукович, чем не пример. Правда Екатерина была императрицей, о европейских ценностях слыхом не слыхивала, да и казаки, как история показывала, были публикой ещё той. Мог бы Потёмкин помочь, но он как назло п помер. Правда проблему разрешили, и тем из запорожцев, к то решил и далее казаковать, разрешили осесть на реке Кубани. Так закончилась история запорожского и началась история кубанского казачества.
А на территории Украины с тех пор никаких казаков не было.

[Пушок]

Слишком буйные они были в этой Сечи, и слишком много о себе мнили. А эпоха сменилась. Вот их и сократили.
А поляки, которые кичились своими шляхтетскими вольностями, тоже шибко их передержали - и в итоге сами угробили свою страну. Ну а виноватыми оказались, конечно же, "нехорошие русские".
Казачество было в первую очередь особым народным войском, вольницей в ежовых руках гетманов, основная задача у них была резаться с внешними и не только врагами веры православной. О вхождении в Европу казаки не думали. Нынешние же козаки из нещалэжной - просто пушечное мясо. Причем тупое. А ведь какие славные были у них предки...