Как убили СССР

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Как убили СССР

Сообщение Партизан 74 »

Итак, все началось вот с этого графика:
Tadeush писал(а):
18 мар 2019, 10:50
Процент людей с законченным высшим образованием в разных возрастных группах
Перепись 2010 г., %
Изображение
и комментария:
Серебряный писал(а):
18 мар 2019, 13:33
Неудивительно, если учесть, что в 1940-1956 высшее образование в СССР было платным.
Каким образом факт из комментария связан с графиком я не понял. Хотя, это не удивительно, со слов господина Серебряного мы из разных вселенных.
График нам показывает % людей с ВО на 2010 год в разных возрастных группах. Подчеркну, на 2010 год.
Людям 1940 и ранее года рождения к 2010 году было уже 70 лет и выше, их просто физически не так много осталось, и как это связано с платным образованием в 1940-1956 годах не понятно.
Далее. В комментарии говорится о платном высшем образовании. Оно было введено в 1940 году, отменено в 1956 году, т.е. в категорию людей на которых это повлияло массово попадают родившиеся в период с 1921-1923 по 1937-1939 год. Соответственно их доля в графике еще меньше, выпадает часть 1939 года и 1940-й, в живых их еще меньше, как это связано с графиком до сих пор не понятно, почему это неудивительно - непонятно еще больше.

Следующая часть комментария:
Серебряный писал(а):
18 мар 2019, 13:33
Льготы были только для нацменов с Кавказа и Средней Азии - их Коба почему-то любил больше, чем славян.
Лютое вранье и передергивание. Которое тут же изобличают Админ и Тэдди. Приведу только один коммент:
Tadeush писал(а):
20 мар 2019, 12:25
Rayden писал(а):
20 мар 2019, 12:08
а мне вот это постановление понравилось:
Там потом подобных постановлений вышла масса. Много категорий освобождали от оплаты, не только нацменов.
А еще были "целевики" и "направленцы". Так что получить бесплатное высшее образование в годы с 1940 по 1956 было более чем реально не только "нацменам", как их называет господин Серебряный.

Продолжу позже...
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 09:40
Эта статья не помешала принять в 1940 году постановление о введении платы за обучение в вузах и старших классах школы
Вам уже было отвечено о разных эпизодических нововведениях, не устоявшихся и отменённых со временем,
то же касается и периода платного образования.

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный,
если вы вдруг забыли, то я вам напоминаю:
mara писал(а):
22 мар 2019, 20:29
Серебряный писал(а):
22 мар 2019, 17:22
Но об неё, как о прочие нормативные акты, партия привычно вытерла ноги.
Приведите доказательства про:
"прочие нормативные акты",
"вытерла ноги",
это сделала "партия".

"Срок - сутки!"(с)
:)
Осталось менее двенадцати часов.
:)

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный писал(а):
18 мар 2019, 13:33
в 1940-1956 высшее образование в СССР было платным
Чтобы упоминание платности не было оторваным от реальности,
стоило бы привести стоимость обучения в сравнении со стоимостью потребительской корзины.

Аватара пользователя
Oloz
Сообщения: 5032
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 11:18
Skype: oloz777
Откуда: Ставрополь

Как убили СССР

Сообщение Oloz »

mara писал(а):
23 мар 2019, 12:03
Осталось менее двенадцати часов.
Бить будете, мамаша?(с) Почти :D
У кого в аду были погоны, те и в раю будут с аксельбантами.

Серебряный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 20:26
Откуда: Санкт-Петербург

Как убили СССР

Сообщение Серебряный »

mara писал(а):
23 мар 2019, 12:03
Серебряный,
если вы вдруг забыли, то я вам напоминаю:
mara писал(а):
22 мар 2019, 20:29
Серебряный писал(а):
22 мар 2019, 17:22
Но об неё, как о прочие нормативные акты, партия привычно вытерла ноги.
Приведите доказательства про:
"прочие нормативные акты",
"вытерла ноги",
это сделала "партия".

"Срок - сутки!"(с)
:)
Осталось менее двенадцати часов.
:)
Неужели в Гугле забанили?
Разве мало я видел таких молодцов, которых повесили сушиться на солнышке? А почему? А все потому, что спешили, спешили, спешили...

Серебряный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 20:26
Откуда: Санкт-Петербург

Как убили СССР

Сообщение Серебряный »

mara писал(а):
23 мар 2019, 12:01
Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 09:40
Эта статья не помешала принять в 1940 году постановление о введении платы за обучение в вузах и старших классах школы
Вам уже было отвечено о разных эпизодических нововведениях, не устоявшихся и отменённых со временем,
то же касается и периода платного образования.
За 16 лет не сумело платное образование устояться - какая печаль. Подлый Хрущев после смерти вождя коварно отменил плату…
Разве мало я видел таких молодцов, которых повесили сушиться на солнышке? А почему? А все потому, что спешили, спешили, спешили...

Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Как убили СССР

Сообщение Партизан 74 »

mara писал(а):
23 мар 2019, 12:13
стоило бы привести стоимость обучения в сравнении со стоимостью потребительской корзины.
Подожди, дойдем и до этого.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:24
Неужели в Гугле забанили?
Ваше утверждение (цитата приведена), ваше же и подтверждение.
Соскочить я вам не дам.
:)

Серебряный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 20:26
Откуда: Санкт-Петербург

Как убили СССР

Сообщение Серебряный »

mara писал(а):
23 мар 2019, 12:28
Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:24
Неужели в Гугле забанили?
Ваше утверждение (цитата приведена), ваше же и подтверждение.
Соскочить я вам не дам.
:)
Судя по всему, я обречён проводить ликбез по истории России для не посещавших уроки по истории в школе. :shock:
Разве мало я видел таких молодцов, которых повесили сушиться на солнышке? А почему? А все потому, что спешили, спешили, спешили...

Серебряный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 20:26
Откуда: Санкт-Петербург

Как убили СССР

Сообщение Серебряный »

Партизан 74 писал(а):
23 мар 2019, 12:27
mara писал(а):
23 мар 2019, 12:13
стоило бы привести стоимость обучения в сравнении со стоимостью потребительской корзины.
Подожди, дойдем и до этого.
Рекомендую начать прямо с колхозной потребительской корзины :D
Разве мало я видел таких молодцов, которых повесили сушиться на солнышке? А почему? А все потому, что спешили, спешили, спешили...

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:30
Судя по всему, я обречён
Я ж грю, не дам соскочить.
Где доказательства вашим утверждениям:
"прочие нормативные акты",
"вытерла ноги",
это сделала "партия" ?

mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Как убили СССР

Сообщение mara »

Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:31
Рекомендую начать прямо с колхозной потребительской корзины
Рекомендация принята - начинайте с неё, раз вы упомянули о "платности".

Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Как убили СССР

Сообщение Партизан 74 »

Продолжим наши изыскания.
О полноте картины, правах и обязанностях, подгонке фактов.
Постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий» невозможно, да и нельзя рассматривать в отрыве от "УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВС СССР ОТ 02.10.1940 О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ТРУДОВЫХ РЕЗЕРВАХ СССР". Его уже приводил kylak, повторяться не буду.
Стране нужна промышленность, стране нужны рабочие руки. Грамотные, квалифицированные, но рабочие, не инженерные. Рабочих нужно намного, намного больше. Тем более социальные лифты тогда реально работали, и наличие ВО не было обязательным условием для того, чтобы занять руководящую либо инженерную должность. Но о социальных лифтах - чуть позже.
На мой, необразованный, с точки зрения Серебряного, взгляд, главным и важным в постановлении СНК было даже не введение платы за ВО, а введение платы за обучение в старших классах. Создавались сети железнодорожных, речных училищ, училищ ФЗО. Есть возможность - продолжай обучение, нет - получай профессию и приноси стране пользу. Если есть желание и таланты совершенствовать навыки, продолжать обучение - существовали "Школы рабочей молодежи" где полное среднее получалось абсолютно бесплатно, а так же целевые направления в ВУЗы, с бесплатным обучением. Да и платно, обучение не выглядело чем-то недостижимым. Но об этом, тоже чуть позже.
На тот момент, и в реалиях 1940 года - абсолютно вменяемое решение, совмещающее кнут (плата за обучение без рабочего образования) и пряника - получение профессии и возможность продолжать обучение бесплатно при принося пользу стране.
Частично, эта система сохранилась до времен позднего СССР, не в платном варианте конечно. Например, у нас, начиная с 8 класса были УПЦ, где нас обучали реальным профессиям, и выпускаясь из школы я имел на руках справки о двух полученных специальностях.

Продолжение следует...
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!

Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Как убили СССР

Сообщение Партизан 74 »

Серебряный писал(а):
23 мар 2019, 12:31
Рекомендую начать прямо с колхозной потребительской корзины
А мы говорим о колхозах или о платном образовании?
Или колхозники массово стремились в ВУЗы?
Опять либерастские замашки со смешением мягкого и теплого?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!

Закрыто