История, которая была...

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 34052
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

История, которая была...

Сообщение Throll1 »

ZOG или Вашингтонский обком.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.

Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 24350
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

История, которая была...

Сообщение Бушков »

Это они говорят, что следят за всем и всё контролируют :mrgreen:
Здесь разрешается вообще!

Аватара пользователя
Александр-78
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:31
Skype: aleks-7879
Откуда: Великий Новгород.

История, которая была...

Сообщение Александр-78 »

Как вы думаете, уважаемые коллеги, почему Ганнибал не стал брать Рим во время Второй Пунической войны (после Канн)?
Когда-нибудь ты спросишь, что я люблю больше - Галант или тебя. И уйдешь, так и не дослушав рассказ о том, что я видел точно такой же Галант в городе, только без спойлера :)

олдовик
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 10:58
1
Откуда: Рифеи

История, которая была...

Сообщение олдовик »

Его же вроде как карфагенские олигархи на голодном пайке держали по ресурсам. А Рим был крепким орешком. Даже после такого разгрома. Вот и...
В Элам!

Аватара пользователя
Александр-78
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:31
Skype: aleks-7879
Откуда: Великий Новгород.

История, которая была...

Сообщение Александр-78 »

М.б. и так, да. Т.б., что после перехода через Альпы, потери половины слонов и битвы при Каннах, большая часть его войска (вроде так, по источникам?) состояла из конницы (нумидийской, иберийской и примкнувшей гальской) непригодной для штурма крупных городов. А Рим был хорошо укрепленным городом с полумиллионным населением. Вероятно осада была не его стихией? Он и под Сагунтом сколько времени простоял. Хотя там ситуация была гораздо благоприятней для карфагенян. Я думаю, если бы Ганнибал послушался командира кавалерии и сразу же бросил на Рим конницу и легкую пехоту, то вероятно они смогли бы вломиться в город, захватить внезапно пару ворот и участок стены.
Может, он боялся начала партизанской войны? Или взятие Рима "на щит" не входило в экономические (либо иные) планы карфагенского сената?
P.S. Хотя ведь потери при Каннах были незначительные, победа была "на классе", что называется :)
P.P.S. Всегда, когда историю учил - за пуннов болел. Жаль, что они проиграли :(
Последний раз редактировалось Александр-78 07 июн 2019, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Когда-нибудь ты спросишь, что я люблю больше - Галант или тебя. И уйдешь, так и не дослушав рассказ о том, что я видел точно такой же Галант в городе, только без спойлера :)

Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 24865
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

История, которая была...

Сообщение Tadeush »

Полмиллиона в Риме во время Второй Пунической? Сомневаюсь.

Аватара пользователя
Александр-78
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:31
Skype: aleks-7879
Откуда: Великий Новгород.

История, которая была...

Сообщение Александр-78 »

Tadeush писал(а):
07 июн 2019, 20:30
Полмиллиона в Риме во время Второй Пунической? Сомневаюсь.
Концентрация населения в столице. Провинциальные городки вообще малолюдными были. С учётом предполагаемого населения Помпей и Геркуланума - ну, пусть не 500, а 300 тыров в Риме.
Когда-нибудь ты спросишь, что я люблю больше - Галант или тебя. И уйдешь, так и не дослушав рассказ о том, что я видел точно такой же Галант в городе, только без спойлера :)

олдовик
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 10:58
1
Откуда: Рифеи

История, которая была...

Сообщение олдовик »

У Карфагена рулили денежные мешки, в Риме было получше. Там были и цензоры типа Катонов. Римская армия в массе тогда - свободные граждане -землевладельцы. Но их век уже на исходе. И реформа Гая Мария породить иные легионы и иной Рим...
Вроде как менее 300 тысяч было тогда. С Остией.
Но у карфагенян еще были и человеческие жертвоприношения. В т.ч,и детей. А Рим.. максимум замуровывали проигравших после прохода триумфа.
Шансы взять Рим с наскока... не факт что смогли бы. Город был уже укреплен.
В Элам!

Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 18114
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

История, которая была...

Сообщение Stilet »

олдовик писал(а):
07 июн 2019, 20:47
Но у карфагенян еще были и человеческие жертвоприношения. В т.ч,и детей.
фейк, говоря по современному
История пишется в школе и кино

Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

История, которая была...

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Эпическая картина: Ганнибал ведет слонов через Альпы. А.В. Суворов нервно курит в сторонке, мамой клянусь! :D
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям

Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 24865
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

История, которая была...

Сообщение Tadeush »

Алоизий, опять за дурную фоменковщину принялся?

Генералиссимус Суворов не курил и никогда не нервничал!

Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

История, которая была...

Сообщение Maxfox111 »

Tadeush писал(а):
08 июн 2019, 12:23
Алоизий, опять за дурную фоменковщину принялся?

Генералиссимус Суворов не курил и никогда не нервничал!
Зануда on
Офф. История говорит о том, что Александр Васильевич нервничал во время боя за косу Кинбурна.
Зануда off
возможно счастье неизбежно

Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 24865
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11
Откуда: Уфа / Москва

История, которая была...

Сообщение Tadeush »

Maxfox111 писал(а):
08 июн 2019, 14:03
Зануда on
Он, так он. Не вопрос.
Maxfox111 писал(а):
08 июн 2019, 14:03
История говорит о том, что Александр Васильевич нервничал во время боя за косу Кинбурна.
А Суворов во время этого боя уже был генералиссимусом? :P

Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 5825
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

История, которая была...

Сообщение Maxfox111 »

Tadeush писал(а):
09 июн 2019, 08:37
А Суворов во время этого боя уже был генералиссимусом?
насколько помню он был только генерал-аншеф.
Tadeush писал(а):
08 июн 2019, 12:23
Генералиссимус Суворов не курил и никогда не нервничал!
Здесь уел, сознаюсь.
возможно счастье неизбежно

Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 38747
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

История, которая была...

Сообщение Бродяга »

Разборки про новую хронологию перенес сюда.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.

Ответить