Страница 14 из 15

Добавлено: 13 июл 2009, 15:28
Альваро
Прудникова писал(а):
Альваро писал(а):
Прудникова писал(а):А большевикам зачем? Только-только Брестский мир заключили...
Есть и такая версия.
"Убийство посла и мятеж в столице в принципе может быть чревато для немцев: свержением дружественной советской власти, сменой строя, разрывом Брест-Литовского мира, открытием военных действий против крайне малочисленных немецких гарнизонов — и прекращением поставок продовольствия и сырья в Германию. Вот что такое убийство Мирбаха. Вот что такое мятеж эсеров вплоть до мятежа вернейшего полка ВЧК.
Немцев провоцировали занять Москву и тем поддержать большевистский режим. Не повелись! Следующего посла попросили прямо. Отказал."
М. Веллер
Чего-то как-то я не поняла этой версии. Слишком вумно.
Убийство посла было чревато только одним: возобновлением войны. Учитывая, что теракт был приурочен в подготовке нового германского наступления во Франции, ясно, кому это было выгодно. Учитывая связи эсеров, как левых, так и правых, с британской и французской разведкой, ясно, кто за ним стоял. Учитывая, что провокация была не одна - ясно, что это была спеоперация. Или придется признать, что совершенно случайно с разницей в несколько дней произошли и убийство Мирбаха, и муравьевский мятеж, и ярославское восстание, и попытки восстаний еще в нескольких городах. Да и расстрел царской семьи тоже хорошо сюда ложится.
Невежливо даже как-то: Веллера читаете, а меня - нет...
Ну с другой стороны английской разведки нужно было максимально публичный расстрел, чтоб скандал был громче, а так это было похоже было больше на инсценеровку. :D

Добавлено: 13 июл 2009, 15:43
Альваро
Бушков писал(а):Протопопов, кстати, Распутина предупреждал буквально накануне. Не поверил Григорий и поехал...
Интересный вопрос зачем Григорий поехал, если Протопопов предупреждал, да и сам Григорий был экстрасенсом вроде.

Добавлено: 13 июл 2009, 17:29
Хеллем
Альваро писал(а):
Бушков писал(а):Протопопов, кстати, Распутина предупреждал буквально накануне. Не поверил Григорий и поехал...
Интересный вопрос зачем Григорий поехал, если Протопопов предупреждал, да и сам Григорий был экстрасенсом вроде.
Дык потому и поехал, что думал что лехко справится с этими доморощенными заговорщиками. И был почти прав - весьма топорно его убивали.

Добавлено: 13 июл 2009, 19:22
Бушков
Убивали не топорно. Это версию для публики потом сочинили топорную...

Добавлено: 13 июл 2009, 19:32
Прудникова
Альваро писал(а):Ну с другой стороны английской разведки нужно было максимально публичный расстрел, чтоб скандал был громче, а так это было похоже было больше на инсценеровку.
Ну кто ж им такое удовольствие-то доставит... Зато потом господин Соколов такой шум сделал, мама не горюй!

Добавлено: 13 июл 2009, 19:36
Хеллем
Бушков писал(а):Убивали не топорно. Это версию для публики потом сочинили топорную...
А где тогда прочитать о правильной? Я читал, что его сначала травили цианистым калием, но под сладкие пирожные он не пошёл, потом начали стрелять, он вырвался и раненый выбежал во двор, где его дострелили. Потом увезли и утопили в полынье. Но при вскрытии, якобы, в лёгких нашли воду - т.е. топили ещё живым. Это верная версия или нет?

Добавлено: 13 июл 2009, 19:39
Данила
лорд Хеллем писал(а):
Бушков писал(а):Убивали не топорно. Это версию для публики потом сочинили топорную...
А где тогда прочитать о правильной? Я читал, что его сначала травили цианистым калием, но под сладкие пирожные он не пошёл, потом начали стрелять, он вырвался и раненый выбежал во двор, где его дострелили. Потом увезли и утопили в полынье. Но при вскрытии, якобы, в лёгких нашли воду - т.е. топили ещё живым. Это верная версия или нет?
Ну это Пикуль, "Нечистая сила". Да и Валентин Саввич не сам этот фрагмент выдумал, а кого-то цитировал. То ли Феликса, то ли Пуришкевича. Те ещё источники.

Добавлено: 13 июл 2009, 19:40
Бушков
Есть такая книга. "Распутин. Выстрелы из прошлого". Там все проанализировано.

Добавлено: 13 июл 2009, 19:46
Альваро
лорд Хеллем писал(а):
Бушков писал(а):Убивали не топорно. Это версию для публики потом сочинили топорную...
А где тогда прочитать о правильной? Я читал, что его сначала травили цианистым калием, но под сладкие пирожные он не пошёл, потом начали стрелять, он вырвался и раненый выбежал во двор, где его дострелили. Потом увезли и утопили в полынье. Но при вскрытии, якобы, в лёгких нашли воду - т.е. топили ещё живым. Это верная версия или нет?
C учетом того, что Распутин пирожные не ел в принципе, цианистый калии да не поддействовал :D .
"Распутину подавались его любимые блюда. Это было необходимо потому, что он не ел мяса, сладких блюд и пирожных."
Cиманович.

Добавлено: 13 июл 2009, 19:48
Хеллем
Ну а вкратце? Саму "процедуру" убийства?

Добавлено: 13 июл 2009, 19:51
Бушков
лорд Хеллем писал(а):Ну а вкратце? Саму "процедуру" убийства?
Говорю ж, "Распутин. Выстрелы из прошлого".

Добавлено: 13 июл 2009, 19:54
Данила
может быть, лорд интересутся, кто автор? :lol:

Добавлено: 13 июл 2009, 20:04
Альваро
лорд Хеллем писал(а):Ну а вкратце? Саму "процедуру" убийства?
"Подтверждением такой версии стала сенсационная находка двух историков британской разведки Ричарда Каллена и Эндрю Кука, сделанная пару лет назад.
Они обнаружили документы, согласно которым убийство Распутина было спланировано резидентами британской разведки в Петербурге - Джоном Скейлом и Стивеном Алли. А непосредственным исполнителем операции стал лейтенант Освальд Рейнер, который когда-то в Оксфордском университете учился вместе с русским аристократом Феликсом Юсуповым.
Рейнер, играя на воспоминаниях о студенческих годах, завербовал Юсупова. А князь уже привлёк к заговору других русских участников, вроде помещика Пуришкевича. Юсупов считался другом Распутина, и ему не составило особого труда заманить к себе во дворец Царского духовника под каким-то предлогом (по одной из версий, Юсупов хотел обсудить с Григорием предстоящий роспуск Государственной Думы и свою роль в этом процессе).
Далее, как считает историк Кук, произошло следующее. Едва Григорий появился в дверях, Юсупов открыл по нему огонь. Получив ранение в живот, Распутин бросился бежать. Тут в дело вступил револьвер Пуришкевича, загнавший пулю уже в спину. Когда, обливаясь кровью, Царский духовник упал, убийцы побежали к нему. Подошёл и Освальд Рейнер. Увидев, что Распутин ещё дышит, британский офицер хладнокровно добил его выстрелом в голову. Затем тело погрузили в автомобиль и вывезли к Неве…"

Добавлено: 13 июл 2009, 20:19
Хеллем
Данила писал(а):может быть, лорд интересутся, кто автор? :lol:
Данила, я не хочу читать целую книгу. Мне нужно только краткое изложение «процедуры» убийства.
Альваро писал(а):Едва Григорий появился в дверях, Юсупов открыл по нему огонь. Получив ранение в живот, Распутин бросился бежать. Тут в дело вступил револьвер Пуришкевича, загнавший пулю уже в спину. Когда, обливаясь кровью, Царский духовник упал, убийцы побежали к нему. Подошёл и Освальд Рейнер. Увидев, что Распутин ещё дышит, британский офицер хладнокровно добил его выстрелом в голову. Затем тело погрузили в автомобиль и вывезли к Неве…
Ну, сказать, что это менее топорно – не скажу. Наоборот – более топорно. «Едва появился в дверях» - и сразу стрелять... А вода в лёгких – это что, выдумка? Вода в лёгких = утопление = противоречие «хладнокровно добил его выстрелом в голову». А утопленник - по канонам церкви - не может быть причислен к чему-то там (допустим, к лику святых - не суть важно), каковое причисление было бы желательно Николаю 2. Врёт Рейнер.

Добавлено: 13 июл 2009, 20:21
Kolyuchka
Хм, мне просто интересно - как это "играя на воспоминаниях о студенческих годах"? :)

И, кстати, где то слышал - Юсупов тоже плавал на голубых волнах... Это правда или чушь? :)