Планета призраков.

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Данила »

Хеллем писал(а):Абстракция ваш электрический ток, господа энергетики
поссы на оголённый провод в знак игнора :mrgreen:
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

Я не говорю, что тока нет, я говорю, что он - абстракция :mrgreen:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Гарр Гаррыч
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
Откуда: Казахстан, однако

Re: Планета призраков.

Сообщение Гарр Гаррыч »

Хеллем писал(а):Я не говорю, что тока нет, я говорю, что он - абстракция
когда поворачиваешь рукоятку водопроводного крана, то из него сразу же начинает течь вода. Это с какой же сумасшедшей скоростью она должна нестись по трубам? Стало быть, вода - это тоже абстракция. :mrgreen:
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

Не, тут всё просто. Вода находится в трубе, её насосом подкачивают. А открытие крана просто позволяет есть течь дальше.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Планета призраков.

Сообщение mara »

Хеллем писал(а):В приведённой ссылке сказано определённо:
Электри́ческий ток — упорядоченное движение свободных электрически заряженных частиц под воздействием электрического поля Такими частицами могут являться: в проводниках — электроны
Следовательно, скорость тока = скорость электронов, а вовсе не скорости света.
Данное определение слишком общО, а значит условно.
Строго говоря, электрический ток это не только направленное движение носителей заряда, но ещё и взаимодействие этих зарядов.
Если коротко, то скорости там две:
1 - скорость движения носителей (электронов в проводе), вроде бы нескко км/ч,
2 - скорость распространения поля, она же -скорость взаимодействия носителей, типа скорость передачи упругого удара (импульса) от электрона к электрону, вроде бы равна скорости света, это и есть собственно скорость тока.

А вообще, я уже плохо помню, что говорили в школе ...
-_-
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

Электрическое поле, частная форма проявления (наряду с магнитным полем) электромагнитного поля, определяющая действие на электрический заряд силы, не зависящей от скорости его движения.

Электромагни́тное по́ле — фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами, а также с телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, которые могут, при определённых условиях, порождать друг друга, а по сути являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Экспонат это то, что экспонируется (с), Булычёв) :mrgreen:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Гарр Гаррыч
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
Откуда: Казахстан, однако

Re: Планета призраков.

Сообщение Гарр Гаррыч »

и с током всё просто. Свободные электроны находятся в проводе на всём пути от розетки до лампочки. Не надо путать скорость тока со скоростью распространения тока.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

mara писал(а):Если коротко, то скорости там две:
1 - скорость движения носителей (электронов в проводе), вроде бы нескко км/ч,
2 - скорость распространения поля, она же -скорость взаимодействия носителей, типа скорость передачи упругого удара (импульса) от электрона к электрону, вроде бы равна скорости света, это и есть собственно скорость тока.-_-
Тоже сильно. Стукаясь друг о друга, электроны создают волну, которая в миллиарды раз быстрее, чем скорость самих стукалок.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Планета призраков.

Сообщение mara »

А оне мож и не стукаются ...
Оне распространяют ток.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

Воздушно-капельным путём?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Планета призраков.

Сообщение mara »

Половым.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

Вот теперь мне всё понятно :mrgreen:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Гарр Гаррыч
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
Откуда: Казахстан, однако

Re: Планета призраков.

Сообщение Гарр Гаррыч »

Хеллем писал(а):Вот теперь мне всё понятно
скорее всего, энто была опечатка. Не половым, а полевым путем, если можно так выразиться.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Планета призраков.

Сообщение Хеллем »

А если "полевым" - то совершенно непонятно. Ведь ток бежит ещё и в противоположную сторону, чем электроны.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Гарр Гаррыч
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
Откуда: Казахстан, однако

Re: Планета призраков.

Сообщение Гарр Гаррыч »

Хеллем писал(а):Ведь ток бежит ещё и в противоположную сторону, чем электроны.
эх вы, учёный-химик... Ток это и есть упорядоченное движение электронов под воздействием электрического поля.
Ответить