Чингисхан: неизвестная Азия

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Алоизий Торквемадзе писал(а): 03 фев 2020, 02:46 могли монголы 13 в. собрать и прилично вооружить войско в 30 тыс. чел. плюс к ним 60 тыс. коней и двинуть в полную неизвестность, э?
Легко, учитывая что на них работала половина Китая. Наличие оружия на 30 тысяч вообще не проблема. В 18 веке кочевавшие на Волге калмыки отправляли в помощь русской армии против турок по 20 тысяч вооруженных всадников. Маньчжуры в 17 веке 40 тысячным воиском из Приамурья завоевали Китай. По лошадям еще проще. В годы войны еще практически средневековая Монголия предоставила в помощь СССР 500 тысяч монгольских лошадей. И почему в полную неизвестность. Монголы завоевывали все новые и новые земли. Пришел черед и Руси. Т.е. они не сразу из Монголии на Русь отправились. За 14 лет собрали данные, оценили обстановку.
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Алоизий Торквемадзе писал(а): 04 фев 2020, 12:21 монголы могли получить инфо о Руси.
А как арабы в Аравии 6 века получили у себя в Мекке информацию о вестготском королевстве в далекой Испании, прежде чем отправились в военный поход от самой Мекки до Гибралтара? А как испанцы у себя в Мадриде узнали про Империю Инков и Ацтеков, прежде чем отправить Колумба на захват новых земель за океаном? Вы захватываете соседние земли, от них узнаете о землях рядом, и так далее, продвигаясь бросками, попутно собирая у только покоренных данные о дальнейших территориях. Попутно пополняч силы, делая передышки, укрепляясь на завоеванных рубежах, ведя разведку.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44102
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Бродяга »

Колумб, вообще-то, в Индию плыл. ;)
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Ким Тимур, из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство? Кто вам рассказал что эти арабы за 80 лет построили халифат от Аравии до Иберии? ПМСМ это такой же миф как монгольская империя от Керулена до Днепра.
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Алоизий Торквемадзе писал(а): 06 фев 2020, 15:30 из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство?
Так они и не знали ))) Узнали только когда в Алжире оказались
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Бродяга писал(а): 06 фев 2020, 12:09 Колумб, вообще-то, в Индию плыл.
Это был Сарказм )))
Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Ким Тимур писал(а): 06 фев 2020, 15:47
Алоизий Торквемадзе писал(а): 06 фев 2020, 15:30 из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство?
Так они и не знали ))) Узнали только когда в Алжире оказались
Сколько км от Гибралтара до Алжира? Сколько населения было в Аравии 6 в. Ну узнали арабы, и что? Нафиг им куда то переться? У них даже завета Чингимхана не было :D
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Rayden »

Алоизий Торквемадзе, чукча ты, а пассионарность? :mrgreen:
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Алоизий Торквемадзе писал(а): 06 фев 2020, 20:10 Нафиг им куда то переться? У них даже завета Чингимхана не было
завоевание и грабеж все новых и новых земель. Когда Ермак сотоварищи переходил через Урал волоком, он врят ли знал про Аляску. Нафиг было русским переться до Аляски. Сколько было до нее километров. А ведь у них даже завета никакого не было. Арабы захватили Египет, потом Ливию, потом Тунис, потом Алжир, потом Гибралтар, потом Испанию.
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20516
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Stilet »

Ким Тимур писал(а): 07 фев 2020, 02:05 Арабы захватили Египет, потом Ливию, потом Тунис, потом Алжир, потом Гибралтар, потом Испанию
Причем если Палестину, Сирию и Месопотамию завоевывали возможно чисто арабы, то чем дальше, тем меньше был в войсках процент выходцев с Аравийского полуострова (это на счет численности жителей)
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Ким Тимур »

Stilet писал(а): 07 фев 2020, 07:26 Причем если Палестину, Сирию и Месопотамию завоевывали возможно чисто арабы, то чем дальше, тем меньше был в войсках процент выходцев с Аравийского полуострова (это на счет численности жителей)
Испанию вообще завоевала армия преимущественно из североафриканских берберов.
Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Rayden писал(а): 06 фев 2020, 21:32 Алоизий Торквемадзе, чукча ты, а пассионарность? :mrgreen:
Rayden, нанаец ты. Пассионарность никто кроме Гумилева не видел.😉 Наверно у него грибочки были особые, да! :roll:
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям
Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Ким Тимур, Ермак и те кто был после него шли на восток постепенно, долго шли. Строили остроги, ясак брали, но государственность на новых землях не устанавливали. За 80 лет дошли до Тихого океана, но власть московская была точечно. И реальную власть устанавливали потом не одну сотню лет. Сколько еще дрались с якутами и чукчами, да. И за спиной у русских было Государство с экономическим потенциалом. Так что я не верю в брехню что арабы задолго раньше за те же 80 лет создали халифат от Аравии до Иберии. Не было у них ни людского ни тем более экономического потенциала. Разве что они такие же чЮдо-богатыри как мифические татаро-монголы. :D Кстати по итогу русского движения встречь солнца получилась величайшая в мире страна. А где наследие этих татаро-монголов, кто его видел, э? :? Я не спорю что Арабский халифат был, но уверен что был он гораздо позже и строился намного дольше, мамой клянусь!
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Tadeush »

Алоизий Торквемадзе писал(а): 07 фев 2020, 21:07 Арабский халифат был, но уверен что был он гораздо позже
Почему позже?
Алоизий Торквемадзе
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 10:30

Чингисхан: неизвестная Азия

Сообщение Алоизий Торквемадзе »

Позже т.е.не за 80 лет построили Халифат а за много дольше
О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас - им просто не до нас (с)Омар Хайям
Ответить