На берегах Шантары

Последний бой .... на меня произвел сильнейшее эмоциональное впечатление. Стало до слез жалко что все так получилось. Какая скотина Хрущов.
Я тоже помню как в 4 утра ходили занимать ичередь за хлебом мы с сестрой и мама с папой. Искреннее спасибо Елена Анатольевна!

Бродяга писал(а):наткнулся на напечатанные там "Арктический мост" Казанцева

Возможно, Казанцев переписал и осовременил эту вещь. Я читал ее уже, когда в первой главе фигурировал линкор "Нью Джерси" образца 1982 года, обстреливающий Ливан, и мифический теплоход "Фредерик Шопен". Но в целом - можно ответить цитатой из знаменитой песни, "Боже, какими мы были наивными".
А вот интересно, как бы все сложилось, если бы Л. П. не торгуясь, отдал бы будущую ГДР Западу? Что-то вроде раз - и Крым в наши дни. Но Крым мелкий. И пропитан нашей кровью. Разных поколений. Да простят меня друзья - украинцы. А вот откуда эта восточная Германия на нашу голову взялась - о це куэсчен. Вот я думаю, что вся послевоенная история Европы протекала бы гораздо более мирно.

Иван Кудишин писал(а):А вот интересно, как бы все сложилось, если бы Л. П. не торгуясь, отдал бы будущую ГДР Западу?

Было бы только хуже. Запад нашу доброту воспринимает как слабость. Только в обмен на нейтралитет Германии, и вывод ВСЕХ оккупационных войск с ее территории. Вы в это верите? Согласится на объединение, но оставить СССР и свои войска в своей зоне оккупации - из области фантастики.

Иван Кудишин писал(а):Л. П. не торгуясь, отдал бы будущую ГДР Западу

А он что, собирался отдать, не торгуясь? Ничего насчет демилитаризации и неучастия в военных блоках? Что то сомневаюсь...

Это нужно спросить у историка, например, у Елены Анатольевны. Насколько я слышал, какие-то условия предполагались, но весьма щадящие.

Отлично написано. Единственное образ Лаврентия Палыча все-таки несколько пересластили, как мне кажется. Надо было добавить какую-то ложку дегтя в бочку меда, а то он слишком одномерный получился. Но в целом очень сильная книга.

Боюсь что торг о будущем послевоенной Германии уже был. В Ялте и Потсдаме. Тогда все и было решено.
Ну а потом - бизония, тризония, ФРГ, "наш ответ"- ГДР... И понеслось, от берлинского кризиса и далее.
Да, если бы удалось повторить с Германией то, как с Австрией... Но, боюсь, на нейтральных немцев западные страны бы не пошли. Да и не обойтись там было без оккупации... Кто знает, а не получили ли бы более опасный аналог Венгрии-56, где многие бывшие хортисты снова взяли в свои руки оружие...
Темные прогнозы... Но что точно - Лаврентий разбирался в политике и безопасности несоизмеримо лучше Никитки...

А чем Хрущев плохо разбирался в международной политике? Ничего вроде особо не сдал и не провалил, ну кроме разве что отношений с Китаем...

Опять же не факт что при том же генсеке Берии не было бы кризиса в отношениях с Китаем. Там мне кажется дело было не в том, кто сидит на кремлевском троне, а в самих китайцах.
А взять те же Штаты, что с ними Хрущев плохо вел политику? И разрядку провел, но и Кузькину мать мог показать в нужный момент, чтобы не борзели.
Вот в развитии науки и экономики Берия и правда гораздо компетентнее был бы, все-таки опыт Атомного Проекта ээто великое дело

Хрущев так тупо провел десталинизацию, что капитально насрал всему мировому коммунистическому движению. Дал аргументы в руки врага. И это было одним из поводов для Китая и Албании расплеваться с нами.
Хрущев затянул с решением венгерского кризиса и чуть не довел до аналогичного в Польше.
Его авантюризм поставил мир на грань атомной войны, в итоге мы уступили янки и убрали свои ракеты первыми.

Из побед Хрущова я отмечу только Суэцкий кризис.

Разрядка, емнип, это более поздний, уже брежневских времен, термин.

Пушок писал(а):Хрущев так тупо провел десталинизацию

Ее можно было провести по умному?
Что-то я зело в этом сомневаюсь.

По-умному, наверное, можно. Как это сделали потом китайцы с Великим Кормчим. Не прокляв его и не обгадив. И сохранив преемственность ~ и стабильность власти.
А Кукурузник... Он все угробил. И ведь он сам был по уши в крови репрессированных, а все свалил на Сталина.
Дурак он был, дурак и авантюрист. Но даже дураки бывают хитрыми. Поэтому то Хрущ и протянул во власти так долго...

// если что, Сталина я очень уважаю. Величайший политик минувшего века. Спаситель нашей страны и народа. Но, конечно, далеко не святой.
Мао до него было очень далеко.

Пушок, черт возьми, Вы правы.

у меня как-то в одном предложении не укладываются "ян строганов" и "по уму".