Рекомендую почитать (III)

Книги и раритеты никто не отдает бесплатно… Я вам дам знания, мэтр, о которых вы и мечтать не могли. Любые, к каким у меня есть доступ. Хотите иметь под рукой библиотеку Хелльстада? До которой у меня самого не доходят руки? А библиотеку императорского дворца? Молчите, молчите! А глазки-то загорелись, я же вижу…
Аватара пользователя
Партизан 74
Сообщения: 10812
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 10:15
Skype: makros1974
Откуда: Ростов-на-Дону

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Партизан 74 »

Rayden писал(а): 18 дек 2020, 23:46о мотивации
Если говорить о "Ненастье", то это как раз четкий срез 90-х, по другому его не рассмотришь никак, и мотивации групп в сериале показаны очень отчетливо. Вот с личной мотивацией в сериале проблемы, в книге они четче и ярче прописаны. В сериале, выбросив несколько очень ярких эпизодов, личную мотивацию слили наглухо.
Rayden писал(а): 18 дек 2020, 23:46 В книге действие в 90-х, многое мотивируется как раз трудными, голодными временами. А перенеся действие в наше время, авторы фильма убрали внешние обстоятельства, и получилось, что единственной мотивацией для персонажа осталось то, что он по жизни придурок.
Теперь к "Географу". То, что в произведении русские - пьяное быдло, было понятно изначально, а перенос действия на 10 лет вызвало недоумение, все-таки уже многое и многое изменилось в стране и такого беспросветного мрака уже не было. Поэтому фильм, как описание трудностей бытия интеллигента, я не рассматривал в принципе. Вот что меня зацепило в нем, так это история подростков, их взросление, взаимоотношения, видение в окружении не только плохого, но и хорошего. И это, на мой взгляд, получилось неплохо.
Правда, оставь авторы фильма флэшбэки о Служкине-подростке, получилось бы еще лучше. Но тут уж имеем то, что имеем.
Об этом же, только о чуть старшем возрасте, Ивановская "Общага на крови".

Иванов. Вот тут все сложно. Начинал он как фантаст, и все его фантастические повести не зашли от слова совсем. И если бы до этого не встретил "Золото бунта", то наверное прошел бы Иванов мимо меня совсем. Затем период от "Общаги" до "Золота бунта" - понравилось все, а "Чердынь" и "Золото бунта", на мой взгляд близки к шедеврам. Потом, с "Блуда" и по "Ненастье" могу выделить только "Ненастье", и то книгу, а никак не сериал. Остальное пока не слушал, сделал перерыв на Несбё и ... Хемингуэя.

Почему здесь? Потому что "Сердце Пармы" ("Чердынь - княгиня гор") и "Золото бунта или вниз по реке теснин" рекомендую к прочтению однозначно.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36423
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Throll1 »

Даже вышеперечисленные Сердце Пармы и Золото не порекомендую. Иванов - фантастическое говно обладающее литературным мастерством и ненавидщее себя в окружающих обстоятельствах. И всех окружающих заодно. Детективщик из него как из меня дельфин-навигатор.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Rayden »

Throll1 писал(а): 05 янв 2021, 19:01 фантастическое говно обладающее литературным мастерством и ненавидщее себя в окружающих обстоятельствах. И всех окружающих заодно
нууу.... наверное поддержу.

ради интереса, нашел своё сообщение шестилетней давности - Re: Урал (Пост Rayden #581171)
даже ничего в нём менять не тянет
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65880
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Rayden »

Бушков писал(а): 04 авг 2016, 16:22
Чемпион писал(а): Доброго дня, Сан Саныч! Как вы оцениваете уровень мастерства таких писателей как Захар Прилепин, Алексей Иванов? Кто на ваш взгляд сегодня входит в число лучших современных писателей России?
иванов - Мастер. Очень высоко ставлю публицистику Прилепина, а его проза мне что-то не пошла. Вообще, современную прозу плохо знаю.
Тут перед НГ начал читать "Взвод" Захара Прилепина. Шикарнейшая вещь!
Не зря некоторые ляди в рецензиях ругали, дескать опасная книга.
Изображение
«Я только что завершил книгу под названием «Взвод. Офицеры и ополченцы русской литературы» и отдал ее в издательство «Редакция Елены Шубиной» группы АСТ. Это публицистическо-философское произведение о поэтах и писателях Золотого века, родившихся во второй половине XVIII века, начиная с Гавриила Державина и заканчивая Александром Пушкиным. Среди персонажей — Александр Бестужев-Марлинский, Константин Батюшков, Федор Глинка, Павел Катенин, Петр Чаадаев. Книга вполне себе цельная, несмотря на то, что состоит из 11 отдельных глав».
Захар Прилепин
«Даже не представляете, как всё повторяется сегодня. Как будто не было этих двухсот лет. Очень горжусь этой книгой. Даже не знаю, как я ухитрился её написать. С донецким приветом и поклоном».
Захар Прилепин
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
C-bandist
Сообщения: 6684
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Рекомендую почитать (III)

Сообщение C-bandist »

Дочитал "Бесов" Достоевского. Уже складывается какое-то мнение о Федоре Михайловиче, и здесь хочу высказаться не про идею романа и сюжет, а про технологию написания, так как возникли вопросы.
то
У Достоевского блестяще получались завязки и развязки. Что в "Идиоте" мрачно и стремительно, что в "Бесах". А вот развитие сюжета - это вообще полная фигня, которую можно смело сократить страниц на 300. Все-таки автор должен увлекать читателя либо развитием сюжета, либо своим ритмом и слогом, либо еще какими-то приемами. А тут идут диалоги в духе сериалов на "России-1". Обычно писатель заранее выстраивает структуру текста - и Достоевский вроде как выстраивал, но вот эти все пустые 300 страниц - это что? Импровизация? Или раньше стандарты такие были? Куда смотрел литературный редактор, если он вообще был тогда?
Больше знаем, меньше спим.
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Maxfox111 »

C-bandist, однажды в середине 90-х я купил ВСЕГО Толкиена собранного в одной книжке. Помню книга была примерно 250 страниц.
Развитие сюжета - было колоссально быстрым. Но вот бедааааа - интересно не было.
К пониманию творчества Достоевского, я сейчас на 6 десятке, только подхожу. И вот эти диалоги в его книгах - помогают именно привязаться к той эпохе. Эти "пространные" диалоги - помогают ощутить атмосферу той жизни о которой пишет этот автор.
Тогда ритм жизни, был несколько иным. Он был добродушнее чтоли, или может быть спокойнее. И поэтому читая
Ф.М. необходимо именно к такому ритму и готовится.
На мой взгляд, наиболее динамичный из тех авторов - это Загоскин. По моему Михаил, но не уверен точно.
Но и у Загоскина, идут длинные и пространные рассуждения.

Так что ритм книги сейчас отличается и сильно от ритма тех книг.
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
C-bandist
Сообщения: 6684
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Рекомендую почитать (III)

Сообщение C-bandist »

Maxfox111 писал(а): 11 фев 2021, 10:22 Развитие сюжета - было колоссально быстрым. Но вот бедааааа - интересно не было.
да, согласен, что быстрое развитие сюжета и частые финты - тоже минус. У меня яркий пример - детективы Чейза. Там каждые 20 страниц что-то происходит, но его романы вообще в памяти не откладываются. Можно через год открыть и прочитать как в первый раз. Чего я не делаю, времени жалко(
Больше знаем, меньше спим.
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Maxfox111 »

C-bandist писал(а): 11 фев 2021, 11:03 У меня яркий пример - детективы Чейза
Честно, прочитав примерно 10 его детективов, в после армии (давно было) и больше не тянет.
Детектив - это Агата, По, Дойл или Харрис с молчанием и великолепным Лектером.
И кстати Сименон за Мегре, тоже ведет длительные и описательные монологи.
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
ELVIG
Литконкурс Золото
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 09:12
Skype: elvig2012
Откуда: Хадыженск

Рекомендую почитать (III)

Сообщение ELVIG »

В " Братьях Карамазовых" диалоги оооочень длинные и продираться через них тяжко. Но раскрытие героев там именно через них, особенно Ивана
"Помощь ... это реакция на правильный движняк" ©(В.Денисов)
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Maxfox111 »

Мир ночи Андрея Васильева зажил своей жизнью.
Карина Вран, "Днем с огнем".

Мне понравилось.
Начало 90-х, Ленинград, судные дьяки и новый владыка огня.
Немного старого славянского эпоса в виде зоревого батюшки и домовых с лешим. А также ведьмы и призрак Павла.
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20516
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Stilet »

Maxfox111 писал(а): 01 апр 2021, 11:44 Начало 90-х, Ленинград
я конечно первую главу только прочитал, но по некоторым наметкам понятно, что это август 2000 года, Санкт-Петербург
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Maxfox111 »

Stilet писал(а): 01 апр 2021, 12:09
Maxfox111 писал(а): 01 апр 2021, 11:44 Начало 90-х, Ленинград
я конечно первую главу только прочитал, но по некоторым наметкам понятно, что это август 2000 года, Санкт-Петербург
Ну, честно, могу ошибаться. Я предположил из открытого и работающего казино.
Вроде же их в конце 90-х убрали из центральных городов.
возможно счастье неизбежно
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20516
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Stilet »

Казино с 2007 года закрыты. А август 2000 года легко по упоминаемым фильмам вычисляется. Там говорится, что у стажерки глаза были как у кота в еще не вышедшем Шрэке (вышел в ноябре 2000 года). А потом говорится, что они всей сменой пошли в кино на фильм "Бар "Гадкий койот" (вышел в августе 2000 года). Ну а поскольку действие (по крайней мере в первой главе) происходит летом, то и получаем август 2000 года.
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27787
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Tadeush »

Stilet писал(а): 01 апр 2021, 13:43 Там говорится, что у стажерки глаза были как у кота в еще не вышедшем Шрэке (вышел в ноябре 2000 года).
Кот появился только во втором Шреке - 2004 год.
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Рекомендую почитать (III)

Сообщение Maxfox111 »

Tadeush, Stilet, признаю - ошибся с датой.
Но это не отменяет того, что мне книжка понравилась. И рекомендовать ее для прочтения с удовольствием тоже можно.
возможно счастье неизбежно
Ответить